Posted March 27, 2008 (edited) Господа,я брал ссылки с Форумов Лейбштандарта,Саммлера,Блокгауза и др.ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗАРАНЕЕ у Авторов данных тем котрые считаются первообладателями данной тематики,просто хотелось бы ,чтоб как можно меньше народа увлекающегося холодным оружием попадало в неприятные ситуации с подделками.Прошу Вас господа Авторы этих тем понять меня правильно.С Глубоким Уважением к Вам и чувством признательности за Ваш труд АLLADIN По мнению автора сайта это подделки: http://www.old-smithy.info/bayonets/Fak ... 20No4%20Mk Edited April 10, 2008 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 27, 2008 Прошу Администрацию форума сделать эту тему фиксированной-пригодится. В мировом сообществе дилеров, коллекционеров и исследователей ХО принята следующая терминология, описывающая оригинальность артефактов: 1. Оригинал - предмет, произведенный и собранный, в период до 1945 года. Составные части такого ХО произведены либо одним производителем, либо разными поставщиками частей, связанными с производитем данной торговой марки (изображенной на клинке) кооперационными связями. Информация о таких контрактах содержалась в архивах производителя и доступна в соответствующей справочной литературе (см. список литературы). Оригинальные предметы пользуются наибольшем спросом на рынке и определяют 100% их рыночной стоимости. 2. Сборный предмет - есть образец, собранный из оригинальных частей, произведенных до 1945 г., но разными производителями, не находящимися между собой в производственной кооперации. Либо из частей, не соответствующих периоду производства. Например: кортик ЛФ 1 типа, имеющий нижнюю гарду из тяж. сплава на базе никеля и навершие из алюминия. Такой предмет представляет ограниченный коллекционный интерес, с соответствующим ценообразованием. Уважаемые дилеры продают такие предметы за минусом в среднем 20 % от цены оригинала. 2 б. Сборный предмет с использованием новодельных деталей. Представляет еще меньший коллекционный интерес. Как правило, дилерами избегаются. Используются для разборки и последующей продажи оригинальных запасных частей. Такие части покупаются для восстановления предметов, пострадавших от времени, либо денацификации. 3. Копия (подделка) - предмет произведенный после 1945 г.. иммитирующий оригинал. Коллекционной стоимостью не обладает. 4. Фантазия - предмет произведенный после 1945 г с целью иммитации редкого или до сих пор неизвестного типа ХО 3Р; либо с использованием оригинальных деталей, как то - клинок от ЛФ-2 с гардой от пехоты, навершием от КМ - 1921. Коллекционной стоимостью не обладает. Либо, при втором случае представляет определенный интерес, как источник запасных частей под восстановление. Успехов! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 27, 2008 хорошая тема. можно будет добавлять в нее подделки которые будут попадаться. to David - прикрепи ее, плс. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 31, 2008 http://www.aus-omas-truhe.de/aot2/actio ... nette.html По моему,кроме Карла Густова, Швейцарцев и Перса все остальное фуфло.Если не прав -прошу поправить,для правильной ориентации народа. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 31, 2008 http://hometown.aol.de/araldis/NoEtch.html Из обычного К-98.....какая фантазия у мастера! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 5, 2008 Китай,впереди планеты всей,к сожалению не там где надо: http://www.swords.com.pl/fake.html 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 8, 2008 Автор данной темы Drobson Уважаемый и авторитетный в кругу людей увлеченных холодным оружием,очень мною уважаемый за знания и опыт коллекционер.Отнеситесь господа к этой теме очень внимательно:для человека, державшего в руках правильный штык а ещё лучше имеющего такой под рукой могут броситься в глаза например такие отличия как; неправильные накладки и отсутствие защитной пластины, непохожий фикс. механизм с кнопкой, неправильное клеймение и отсутствие приёмочных клейм, слишком приплюснутое устье ножен, оно должно быть более овальное, ... и вообще знаете бывает такое смотришь и уже подсознательно понимаешь, что-то не то! Затем начинаешь замечать расхождения... Гады стали делать более похожие на оригинал ножны, и это настораживает. Раньше разница была более явной. Вообщем смотрите и запоминайте, это 100% фуфло. Не позволим фуфлоделам обогащаться за наш счёт!!! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 9, 2008 можно добавить сувениры от франконии http://www.jagdcenter.de/frankonia-jagd ... ylist.html 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 10, 2008 Сканы принадлежат No Limits(Интересный Американец-реплика) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 1, 2008 Вариации на тему Германии,Франции и России... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 14, 2008 Образцы редких Английских штыков не являющихся оригиналами:Отдельное Большущее Спасибо-KOMMANDANTе за предоставленные материалы образцов 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 27, 2008 Китай как и китайцы неистощимы на выдумки в надежде хапнуть денег с недоумков,примеры инструментов китайского ширпотреба которые покупать не рекомендуется..... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 9, 2009 фантазии на немецкую тему...... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 10, 2009 (edited) Без комментариев......пытались изобразить унтер-офицера румына Edited July 26, 2012 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 10, 2009 так спешили, что гарду перевернули. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 3, 2009 http://talks.guns.ru/forummessage/79/390866-0.html 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 3, 2009 ALLADIN А "фантазии на немецкую тему" продаются ли где? ну естественно по цене дешевого китайского как предыдущие китайские образцы.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 3, 2009 ALLADINА "фантазии на немецкую тему" продаются ли где? ну естественно по цене дешевого китайского как предыдущие китайские образцы.. Нет,к счастью нет-Это Землянке предложил купить один из жителей Воронежа...совсем не дешево.В результате совместных консультаций продавцу было предложено найти другого покупателя,так как фуфлом их магазин не торгует 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 31, 2009 (edited) Теперь продают и это-выдавать копию за оригинал-большой грех,копия штыка-тесака обр.1879года выдаваемая за оригинал хитрожопым продавцом из Германии под ником Geostars настоящий клин стоит примерно 1200-1700 евро,но продавца это не смущает,думает что в России лохи живут Цена такой Индийской копии примерно 50 евро...дядя Geostars сильно рассердился когда в обсуждении лота я ему указал на этот маааленький так сказать недостаток честности.... http://molotok.ru/item585773371_britans ... _1879.html Edited December 10, 2009 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 7, 2009 Сканы клейм Родного обр.1879,чтоб народу было с чем сравнить так как 1879-й клин совсем не частый... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 9, 2009 Еще пара сканов пятки Родного клина обр.1879 взятая с сайта:http://www.oldbayos.com/ Разница между подделкой и Родней очевидна... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted June 19, 2009 Творчество на тему Артинского Бебута...уж не знаю в чьем исполнении.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted October 22, 2009 Образцы извесных подделок переделок и просто реплик известных и не очень штыков... http://www.old-smithy.info/bayonets/Fake_Bayonets1.htm 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2010 Перочинные фантазии на тему о третьем рейхе....хотя конечно красиво смастрячили... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 7, 2010 Господа,тут у нас "совершенно случайно"обнаружилось Расейское оружие в виде солдатской драгунки за недорого ...никто не жалает? или лучше так-ищу богатых,начинающих доверчивых коллекционеров кто хочет расстатся с деньгами? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 26, 2010 (edited) Подделка....как много в этом слове,уж не знаю,чье это изготовление,НО смастрячено на довольно высоком уровне и что самое неприятное-уровень постоянно растет к сожалению...перед вами господа Штык-катлас 1859 тип 2. Англия...точнее его имитация выдаваемая за оригинал.Данную информацию любезно предоставил мой коллега KOMMANDANT-пояснения по данной железяке в основном тоже его.... Уже который раз встречаю вживую реплику английского штыка-катласа ,которую выдают за оригинал. Только сейчас удалось сделать фото ,по которым можно быстро отличить реплику от оригинала. На реплике, производство которой - 70-е годы 20 века, восток(Индия), клеймо немецкой фирмы J.E. Bleckmann, Solingen плюс рядом клеймо якобы инспектора Золингена с цифрой 8. Это же описание на страничке Олд-Смит в разделе репродукция - http://www.old-smithy.info/bayonets/Rep ... 70%20ELCHO В одной из лучших книг о британских штыках - "British & Commonwealth Bayonets" I.D. Skennerton, фирма J.E. Bleckmann, Solingen не упоминается в списке производителей модели штыка-катласа обр. 1859 тип 2. Теперь устные наблюдения по реплике и дальше фото(с красным крестом -подделка, с зелёной галкой - мой оригинал). 1.Клейм и маркировок ,кроме тех двух,что на пяте больше нет. 2.Зазоры ,щели,неровности на многих элементах эфеса. 3.Клинок длиннее справочных данных на 20мм), 675мм против 695мм у реплики. С определённостью могу сказать про два экземпляра реплик, т.к. замерял лично,видимо система. 4.При очередном доказательстве своей правоты согнул без особых усилий об коленку клинок на расстоянии около 20-25см от боевого конца и так же легко его потом выпрямил. Причём этот приём проделал уже третий раз и не сомневался в том,что клинок будет мягкий. 5.Сталь клинка звенит,но тон звона как у штыка садовой лопаты. Не идёт ни в какое сравнение со звоном ,который издаёт оригинальный клинок,он выше по частоте и чище. (всё субъективно). 6.Шестое чувство,что предмету не 150 лет.. внизу фото оригинала на фоне 3-его тома справочника по штыкам АВС Edited July 26, 2010 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 26, 2010 Оригинальный штык отмечен зелеными галками,подделка красными...клейма на репродукции 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 26, 2010 Пазы и кольцо... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 26, 2010 фактура и состояние кожи на ножнах этих штыков-а по мне так воспроизвести оригинальный шов на ножнах-пока кишка тонка,судя по всему нет оригинального оборудования....но,это только пока... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 31, 2010 МОЛОТОК-продавец singer777 данный продавец-жулик,торгуя откровенной какой-выдает калечного обрезанного пожарника за парадник при этом пишет"СОСТОЯНИЕ на фото дефектов нет!!!Любителей дискуссий просьба не беспокоить...." 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites