Posted January 10, 2008 По сборке/разборке,могу отснять интересующую деталь... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 10, 2008 пля-щас-кончусь Хэх, такой бы да на дачу! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 24, 2008 Можно увидеть затвор полностью в разборе ? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 25, 2008 Вот.Я не стал ролики вытаскивать,их потом запрессовывать херовато обратно,положил запасные рядом для наглядности 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 25, 2008 А отражатель вставляется в затвор прямоугольной частью или цилиндрической? Т.е. гильза при отражении ударяется о "стержень" или об "расклёп"? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 25, 2008 Есть у меня мнение,что не военный это Мг.Юг или Бундес... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 25, 2008 Естессно не военный,гдеб такие военные то в смазке достать,яб прикупил штук тцать.Я не хвастатся тут,а помочь,сам когда-то ржавъё в руках держал и не знал с какого боку к нему подступится с чего начать Это югославское производство,но не обращайте внимания,всё так же разбирается.Или МихалМихалыч не согласится? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 25, 2008 Или МихалМихалыч не согласится?Согласится..) Просто есть незначительные отличия во внешнем виде некоторых деталей.Несущественные. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 25, 2008 2 West. Большое спасибо! Попадались такие детальки, но не знал от чего. Теперь знаю! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 25, 2008 А отражатель вставляется в затвор прямоугольной частью или цилиндрической? Т.е. гильза при отражении ударяется о "стержень" или об "расклёп"? Гильза выбрасывалась цилиндрической частью отражателя (стержнем). Он высовывался из отверстия, расположенного над отверстием для бойка. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 25, 2008 Гильза выбрасывалась цилиндрической частью отражателя (стержнем). Он высовывался из отверстия, расположенного над отверстием для бойка. Я вобщем так и понял из сборочных схем и фотографий. То есть след на гильзе мог остаться "круглым". Спасибо! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 30, 2008 След на гильзе таки прямоугольный, длинной стороной перпендикулярен радиусу гильзы..... Там фаски на отражателе. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 30, 2008 След на гильзе таки прямоугольный, длинной стороной перпендикулярен радиусу гильзы.....А вы не могли показать на картинке след от такого отражателя? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 30, 2008 Ув.west,сделайте пожалуйста фото торца отражателя.Той стороны,где он соприкасается с гильзой.Спасибо. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 А вы не могли показать на картинке след от такого отражателя? А запросто.... Остальные метки, соотв. отстр. МГ-42 присутствуют..... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 В-52,опять вы поражаете свое некомпетентностью! Ну не лезьте в те вопросы ,в которых ничего не понимаеете.Значит это по вашему след отражателя? Ну-НУ.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 может у есть схема разборки п-та . тобиш все по пунктам что как куда 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 (edited) В-52,опять вы поражаете свое некомпетентностью! Ну не лезьте в те вопросы ,в которых ничего не понимаеете.Значит это по вашему след отражателя? Ну-НУ.. А по вашему след от подающего выступа??? Если да, то это михалычу "пять" за пост..... Приехали.... Edited January 31, 2008 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 Ну хоть прогресс есть-сами дошли... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 Ха-ха-ха..... Мне было смешно, Может покажете след то "настоящего" отражателя ??? Или показать торец отражателя? Да и с клеймами по МГ-42 тоже полный бардак.... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 Вопрос по дульцу гильзы,гдето обсуждалось,что замятость зависит от исправности пулемета,может кто выложит сразу несколько фот разных замятостей??? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 2 FIODOR Могу выложить, только не сегодня (сканер занят) По идее - от исправности не зависит, скорее от того, на какую скорострельность закручено дульное устройство.... В той-же степени это касается и МГ-34.... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 Ха-ха-ха.....Мне было смешно, Или показать торец отражателя? Будьте так любезны,покажите и если не трудно ширину его замеряйте.. И если есть фото,то и след отражателя МГ-34 тоже пожалуйста.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 2 Михал Михалыч (капитан) К стати, если посмотреть на гильзу от МГ-42 снизу, то со внутренней стороны закраины, как правило, так-же четко отпечатан след от выбрасывателя (характерный, как и сам пулемет). Одна беда, этот след расположен НАПРОТИВ указанной мною вмятины! (это так, к вопросу компетентности-некомпетентности)... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 Одна беда, этот след расположен НАПРОТИВ указанной мною вмятины!Очень интересно...Подождем фото.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 Вот, собственоо фото. Поехали. Ширина досылающего выступа - 4,5мм (РЕЗКО прямоугольная форма), а отражателя 3,85мм (округлая по краям). Дальше. Что сильнее попрессует дно гильзы, возвратно-боевая пружина или откат всех подвижных частей при выстреле + давление пороховых газов на дно гильзы? В конце движения она ОЧ-Ч-ЧЕНЬ ЖОСТКО встречается с демпферным механизмом. И наоборот - что мешает при встрече дна патрона с досылающим выступом? Только радиальная жосткость охвата каждого звена ленты (они тоже иногда оставляют заметные царапины). Фаски на выбрасывателе то-же видно хорошо.... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 давление пороховых газов на дно гильзы?При встрече затвора с демпфером-никакого давления в гильзе уже нет.Пока фото не убедительно! 100 процентным фактом должно служить размещения следов от выбрасывателя и отражателя строго напротив друг друга.Чего пока не наблюдается.След на гильзе мне никак не напоминает форму отражателя.Например на левой нижней гильзе виден след от выбрасывателя и еще один след-от отражателя он не может быть.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 Нижние гильзы относятся к сабжу, фамилия которого написана справа от них. Заскок выбрасывателя на фланце при таком ракурсе вообще не видно, т.к. он находится на проточке и под фланцем, НО... ... обратим внимание на 3-ю гильзу в верхнем ряду ("Z"). По момойму - как раз напротив все стоИт. Гильза выброшена с такой силой, что в месте выбрасывателя она зализана наружу (сделаю скан сбоку, на 42-ых хорошо видна вмятина от ОТРАЖАТЕЛЯ !!) и выгиб фланца в обратку со стороны выбрасывателя..... З.Ы. На счет давления газов - давления в тот момент конечно НЕТ, НО ЕСТЬ ИНЕРЦИЯ ОТБРАСЫВАЕМОГО НАЗАД ЗАТВОРА. (тут гд-то писали про неколько некомфротную отдачу 42-х машин)... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 В теме про мятые гильзы (замято дульце с одной стороны) долго пытались выяснить что там так могло дульце помять. Я сначала выдвинул бредовую верию о пружинном отражателе, подозревал в этом чешский полуавтомат, но одумавшись порылся в наставлениях по МГ - 42 и нашёл наиболее вероятную причину появления такого замина. Лело в том что при подаче возникает вот такая ситуация http://www.trizna.ru/phpBB2/download.php?id=43038 , при которой дульце вполне может получить характерный залом. Если предположить, что след оставил подаватель, то вот подходящая для этого ситуация. Нет ли на дульцах гильз со стороны обсуждаемого следа заломов? Если это след отражателя, то во - первых, совпадает ли ширина следа и диаметр отражателя? Видите ли, спор настолько жаркий, что от меня эта подробность ускользает. Я заметил, что на отражателе есть следы инструмента - такое впечатление, что при изготовлении его перекусывали, а потом не обработали торец. Образовался прямоугольный выступ, как раз в том месте где остаётся след на гильзе. Вобщем надо сфотать отражатель сбоку-впрофиль , чтобы всё стало ясно. И рядом след на гильзе и отражатель - сопоставить выступ этот и вмятину. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 31, 2008 Надо ещё обратить внимание на то, что и досылатель и зацеп выбрасывателя контактируют с гильзой с ОДНОЙ её стороны. То есть чтобы след от досылателя оказался напротив следа от выбрасывателя гильза при подаче должна вращаться вокруг своей оси да ещё и на одинаковый градус от выстрела к выстрелу, что думаю, маловероятно... 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
