ТРИЗНА

Помощь.

31 posts in this topic

Вчера эксперты смогли разобрать пачку бумаг что подняли в августе на вахте. Есть частичные данные, у кого есть время и возможность покопаться в ОБД, помогите. Вот данные:

Финагиреев или Шинагереев-окончание точно анагиреев.

Иван?

Сирафимович?

1918 г.р.

Свердовская обл.

ул.Шейхмана д.16?

солдат был с 415 отдельного саперного батальона, это 246 сд, в августе - сентябре 1942 г. входила в состав 29 А КалФ и ЗапФ.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Финагиреев или Шинагереев-окончание точно анагиреев.

Иван?

Сирафимович?

1918 г.р.

Свердовская обл.

ул.Шейхмана д.16?

солдат был с 415 отдельного саперного батальона, это 246 сд, в августе - сентябре 1942 г. входила в состав 29 А КалФ и ЗапФ.

Алексей, приветствую! В электронном варианте Свердловской КП нашел только одного Ивана Серафимовича. Вот данные:

Кузютин Иван Серафимович, 1919 г.р., лейтенант. Пропал без вести 25.05.42.

Финагиреева или Шинагереева не нашел в этой КП.

В ОБД не попасть...

С уважением,

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет.

Нет, Шурик, это точно не он. на бумаге хорошо видно "анагиреев"

ОБД точно лежит, в этом и проблема, после новостей НТВ она вообще упала.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
после новостей НТВ она вообще упала

Леха, а что за новости?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В новостях НТВ показали про ВМЦ Кирилина и вся передача была про эту базу и как ее делали. Короче на нее и так было трудно попасть, все время висела, теперь все после такой рекламы повисла навечно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТРИЗНА

Есть ещё какие - либо вводные. В чём есть уверенность ( только 100%ная ) , я так понял , что 100% 1918 год рождения ,

"анагиреев" и Свердловская обл.

Ул. Шеймана (не Шейхмана) есть в Свердловске.

Может есть скан документа? Нельзя бросать эту тему.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

единственного кого нашел это Султангареев Салих ,Свердловск.

убит 8.12.1942 смоленская обл.ст лейт. 179сд. 1918г.р.

больше там с какой-то более менее похожей фамилией по моему нет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Султангареев Султан Султангареевич,1918г.р. урож.Янаульского р-на,рядовой,пропал без вести 16.11.42г.

можеть он?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

slaer

Этого бойца я тоже нашёл. Но он не Иван и тем более не Сирафимович

Нужна ещё информация. Можно скан

pravdingennadijj@rambler.ru

Edited by
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Искал по 415 отдельному саперному батальону. Никого похожего не нашел.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Махор

Если-бы всё было так просто.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горе

Да я понимаю... Ни Финагиреевых, ни Шинагиреевых в разных вариантах написания тоже не нашел, как и подходящих Иванов Сирафимовичей (или Серафимовичей), поэтому и пробивал по батальону.

Хорошо бы, если бы был скан или хотя бы информация поточнее...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, без скана никак.Леха скинь и мне.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где был найден боец . НУЖЕН СКАН.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Солдат найден Зубцовский р-н. Тверской обл. поле 212 км, у нас оттуда много медальонов. По скану, позже, надо забрать его с экспертизы.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТРИЗНА

Год рождения 100% 1918 ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точно гарантировать не могу, т.к. просто не помню,как заберу медальон тогда, но всегда можно предполагать что это не так, ошибка при чтении и т,д.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
slaer

Этого бойца я тоже нашёл. Но он не Иван и тем более не Сирафимович

Нужна ещё информация. Можно скан

pravdingennadijj@rambler.ru

А может его звали Иваном Сирафимовичем, для удобства, а настоящее имя другое, сложное по звучанию. А он себя так и записал.

У меня дед был Изя Хевелевич, а звали его все Владимиром Семёновичем. Тоже никакого сходства, а факт.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу обратить внимание, что по КП Екатеринбурга выходит фамилия очень приближенная к первоначальному варианту прочтения - ШАНГАРЕЕВ или ШИНГАРЕЕВ. Но в обоих случаях ее носители - не славяне.

Согласен с Вожаком, вполне может иметь место транскрипция для удобства общения.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В конце декабря 1941 там были бои ? Воевала-ли там 22гвардейская дивизия? Лукьяново далеко от того места?

Edited by
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

место находки солдата урочище Ново Ожибоково.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вернее была -ли там 363 сд (потом в марте 1942 она стала 22гв.сд. ) в конце декабря 1941 январь 1942.

место находки солдата урочище Ново Ожибоково.

Можно на карте , ибо не ради праздного любопытства.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немножко посмотрел в ОБД

В разной итерпритации ; гареев , гереев , гореев , гиреев , гариев ,гериев , и т.д.

Имеем очень большой перечень фамилий встречающихся в ОБД, начинающихся на башкирское имя и заканчивающееся вышепречисленными вариантами окончаний.

Примерно так : Арслангареев , Батыргареев , Вахитгареев , Гадельгареев , Галимгареев , Давлетгареев , Ахматгареев , Исламгареев , Кадиргареев , Сафагареев , Султангареев , Салимгареев , Сафаргареев , Саитгареев , Саидгареев и т.д. в общем более тридцати вариантов.

Мы имеем из поста ТРИЗНА : 1918 г. Свердловск , Фингареев или Шингареев и Зубцово.

Есть только один вариант , который подходит под все параметры. Но хотелось - бы видеть скан.

Смущяет только имя отчество. Но есть этому обяснение . Практически нет случаев, чтобы имея одну из таких фамилий , имя отчество у красноармейца были - бы русские. За исключением одного , где красноармейца звали Азот. (скорее Азат )

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понимаю, что вариант слабый, практически во всем притянутый за уши, но, не имея пока скана медальона, выкладываю на суд:

Шинкарев Николай Михайлович, 1923 г.р., ур. Ленинградская обл., призван Московским ГВК. Сержант 915 сп 246 сд. Погиб 04.12.1942 г., похоронен: Н.Ожибоково, Зубцовский район, Тверская область.

Эта инфа из КП Москвы, по донесению он числится захороненным 300 м юго-восточнее д.Н.Ожибоково.

Сходятся - с натяжкой фамилия, место службы и место гибели;

Напрочь не подходят - год рождения, место рождения и призыва...

Ну и выходит, что 246 сд под Н.Ожибоково была не только в августе-сентябре 1942-го, но и позже.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коваль

Есть боец , который почти подходит по всем параметрам , но он зимний 1942- 1942. ....гареев 1918 г. р. призван Свердловским РВК . Его дивизия сражалась в том районе. НАДО УЗНАТЬ КТО ПРОЖИВАЕТ СЕЙЧАС ПО АДРЕСУ ШЕЙМАНА ДОМ 16 в Екатеринбурге

ТРИЗНА

......гиреев вряд-ли. Так заканчиваются кавказкие фамилии.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот сегодня отдали один фрагмент с книжки, может прояснит.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коммунист, адрес совпадает. :?:?:?

г. Свердловск, ул. Шейкмана.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может это он:

Фамилия Евтифеев

Имя Иван

Отчество Игнатьевич

Дата и место призыва __.10.1939 Свердловский ГВК, Свердловская обл., г.

Свердловск

Последнее место 311 СП

Воинское звание рядовой

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.01.1942

Источники информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 18004

Номер дела источника информации 844

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Много воды утекло с момента создания этой темы, но важен результат. На этой неделе, в ходе мероприятий по отработке бойцов, личности которых ранее не были установлены, ребята из архивной группы посетили ЦАМО и в результате отработки списков 415 осб, удалось подтвердить ранее выдвинутую версию о принадлежности останков. Боец установлен. Это Цепенев Павел Захарович 1918г.р. сапер 415 осб уроженец Свердловской обл. , родственники проживали в г. Свердловске на ул. Шейнкмана.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.