ШВАК или ДШК ?

[00 4]

Mozet byt zalko no paltsy i glaza doroze tsem takaia pula.

[Dart 1]

Это РЗТС, что ли?

[00 4]

Eto MDZ-3 no v nomere "3" ya ne na 100% uveren.

[Dart 1]

Так в пуле на фото вроде есть взрыватель как отдельная деталь. А МДЗ-З - вроде корпус цельный. Я сам путаюсь в них - если бы кто из камерадов выложил фотки пуль, если есть - МД, МДЗ-46, РЗСТ, послевоенную ЗМДБЧ

[linnet 3216]

Так в пуле на фото вроде есть взрыватель как отдельная деталь. А МДЗ-З - вроде корпус цельный. Я сам путаюсь в них - если бы кто из камерадов выложил фотки пуль, если есть - МД, МДЗ-46, РЗСТ, послевоенную ЗМДБЧ

Вот фото МД и результатов ее действия из статьи Бориса Давыдова в "Мир Оружия" №10, 2005

[00 4]

Tot u linneta nastoyasii vzryvatel byl B-166 (s mehanike vnutri) no etu iso nekogda ne vstretsal.

Ta na pervyi forke imeit kolpatsok pod vid vzryvatela no on vnutri pustoi. Rabotaet na sisteme s zymane vozduha kotory silno nagrevaetsa i szygaet KD kotoryi zapresovan.

Ya tsital iso o MD-46 i o MDZ. Ne mesalo by imet isototsnik gde eto fso pravilno ukazano.

[00 4]

Так в пуле на фото вроде есть взрыватель как отдельная деталь. А МДЗ-З - вроде корпус цельный. Я сам путаюсь в них - если бы кто из камерадов выложил фотки пуль, если есть - МД, МДЗ-46, РЗСТ, послевоенную ЗМДБЧ

Dart vy ne skazyte iz kakogo istotsnika vzalis nazvane РЗСТ i ЗМДБЧ i kak rossivruetsa?

[NORDBADGER 0]

Dart vy ne skazyte iz kakogo istotsnika vzalis nazvane РЗСТ i ЗМДБЧ i kak rossivruetsa?

ЗМДБЧ упоминается, например, у Болотина в "История советского стрелкового оружия и патронов". Предназначался для стрельбы по разведывательным аэростатам (шарам).

ЗМДБЧ - Зажигательный Мгновенного Действия Большой Чувствительности.

[ЛЕШИЙ 0]

Кое что нашел по МД...Где-то современка еше валяется...

[ГРЫЗУН 3]

У них у всех такие углубления на взрывателе? На моей таких не было.

[ЛЕШИЙ 0]

У них у всех такие углубления на взрывателе? На моей таких не было.

Были и без шлицов.

[Dart 1]

РЗТС (я с опечаткой первый раз написал) - разрывная зажигательно-трассирующая с самоликвидацией - упоминается у Борцова в Солдате удачи N12/1996:

"для авиационных пулеметов были разработаны бронебойно-зажигательная фосфорная пуля БЗФ-46 и зажигательно-разрывные пули мгновенного действия МД, МДЗ-46, МДЗ-3 и РЗТС (вариант МДЗ-3 с трассером и самоликвидацией)"

[NORDBADGER 0]

МДЗ-3 и РЗТС (вариант МДЗ-3 с трассером и самоликвидацией)"

Можно предположить, что ЗМДБЧ это и есть МДЗ-3, а РЗТС её вариант с самоликвидатором - он без названия упоминается у Болотина.

[00 4]

NORDBADGER i Dart spasibo vam ogromnoe.

Setsas tolko nado iso tsertezy etih stutsek.

[NORDBADGER 0]

NORDBADGER i Dart spasibo vam ogromnoe.

Setsas tolko nado iso tsertezy etih stutsek.

Чем можем, только не торопись с выводами, ещё "старшие товарищи" не высказывались.

[00 4]

Vot nasol iso fotku iz ne tsyfrovyh vremen.

[00 4]

NORDBADGER i Dart spasibo vam ogromnoe.

Setsas tolko nado iso tsertezy etih stutsek.

Чем можем, только не торопись с выводами, ещё "старшие товарищи" не высказывались.

Da ladno "старшие товарищи" ya tut iso ne fstretsal.

[ГРЫЗУН 3]

NORDBADGER i Dart spasibo vam ogromnoe.

Setsas tolko nado iso tsertezy etih stutsek.

Да, интересно было бы взглянуть на чертеж. Кто то же их деактивировал, судя по фото

[Kugel 0]

00, ты забыл?? я же тебе эти чертежи высылал. Они есть в "Справочнике..." 2003 года. Там же есть и МД (с В-166), и МДЗ-3, и МДЗ-46... А на фотке крайняя справа это какая??? Типа МДЗ, но послевоенная???

Так в этой пресловутой МДЗ-3 "конструкции Забегина" может эта"3" всё таки вовсе не "три", а буква З(Забегин)??? Или всё таки цифра "3".. типа номер завода... как на всяких там ЗБ-46, БЗФ-46...???

[ГРЫЗУН 3]

Ув. Kugel, а нет ли чертежа крайней слева пули?

[Kugel 0]

Да вот в том то и дело что нету...

[00 4]

00, ты забыл?? я же тебе эти чертежи высылал. Они есть в "Справочнике..." 2003 года. Там же есть и МД (с В-166), и МДЗ-3, и МДЗ-46... А на фотке крайняя справа это какая??? Типа МДЗ, но послевоенная???

Так в этой пресловутой МДЗ-3 "конструкции Забегина" может эта"3" всё таки вовсе не "три", а буква З(Забегин)??? Или всё таки цифра "3".. типа номер завода... как на всяких там ЗБ-46, БЗФ-46...???

Konesno zabyl

Ya prosto ne zaniu gde rytsa pervym...

Ta pravaya krasnaya dovno posle voiny zdelana - pomoimu v 1970-x r.

[Dart 1]

Тут какая-то путаница получается. На фотографии из Мира оружия пуля МД показана с взрывателем. На фото Waldmannа пуля МД– с обтекателем, как ее камерад 00 описывал (компрессионная).

Какая из них "правильная" МД?

Или в Мире оружия просто детонатор вместе с колпаком сняты?

На рисунке из книги Оружие победы изображена пуля МДЗ-З - цельнокорпусная. Такого же вида пуля на фотографии сайта Russian ammunition page. На том же сайте сказано, что в пулях МД-46 и МДЗ-46 используется взрыватель КВ-11

http://www.geocities.com/Pentagon/Base/1852/145mm.html

[Kugel 0]

То что путаница - это точно.

Я правда что-то не УВИДЕЛ на Russian ammunition page(RAP) МДЗ-3. Может фото её там нет?? Но не это главное... как раз с МДЗ-З всё ясно. Я думаю что на фото Waldmann(слева) как раз она и есть. И у 00 на фото в центре. Ну и длино-весовые характеристики сходятся с RAP. (длина ~ 52-53, вес ~38-39)

Затем МДЗ-46 - у Waldmann справа, у 00 слева. Тоже всё понятно. И тоже длино-весовые характеристики сходятся с RAP. (длина ~ 57-58, вес ~ 42-43)

Потом МД(с взрывателем марки В-166) - она на фото из "Мир оружия". И вот здесь нестыковки с RAP и начинаются. Я так понял они ея кличут МД-46. Но взрывак-то у неё абсолютно не такой как у МДЗ-46, т.е. ИМХО именно на МД стоит КВ-11, а не на МДЗ-46. Да и длина такой пули(МД) около 43,5-45мм, а у RAP - 41мм.

Думаю что она и есть "правильная", т.е. просто"МД".

Плюс есть ещё просто МДЗ(длина ~63-64, вес ~43-45). Её изображение мне пока не известно. Её длино-весовые характеристики тоже сходятся с RAP, но вот название почему-то продублировано с МДЗ-З??? Такого ИМХО по-определению быть не может.

Вот вроде и все до- и военные МДЗшные типы пуль...

[Dart 1]

Почему-то в нынешней редакции Russian ammunition page многие картинки убрали - зашел, и правда нет.

Но я ее раньше скачал Вот она

[Dart 1]

Я думаю, по аналогии с патронами 14,5х114, современная пуля 12,7 МДЗ - это та, что на фото 00 крайняя справа, покрытая красным лаком.

[rvs 0]

приветствую Вас!

вот еще по МДЗ

[nowitschok 0]

всё что касаемо 20-мм ШВАК вынес в отдельную тему