ТРИЗНА

Память о воинах Третьего рейха умирает в Ленинградской обл.

124 сообщения в этой теме

:-o Эт все конечно грамотно :salute: Тока речь идет не о памятниках, а о могилах. :yawinkle:

Раз уж пошла такая пьянка с не детским просвещением, то попробую выставить вот такую баночку на обозрение.

96fdbcd37dd8.jpg

Какие будут предположения: что сиё есть, на фуя оно надо было, и какого ляда сей предмет способствовал увековечиванию памяти Красной Армии в Израиле?

Значит по поводу могил. Я - против. Почему нельзя хранить прах предков на своей земле? У своих домов? Да, и кстати, очень многих из них даже могил не имели, а только окопы да блины с воронками.

По поводу баночки с бесовской надписью - смею предположить, что ТАМ МЫЛО! :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня терзают смутные сомнения, что вся буза из-за того, что до Берлина дошли советские солдаты. Ведь по поводу останков наполеоновских солдат никто не гнал волну. Хотя вся русская аристократия говорила по французски. Или потому, что фашисты?

И чем такая могила будет отличатся от памятника? ...

"..Башку открутили здесь? Безопасен? Всё. Уже не враг. Пусть лежит под крестом. Мы от этого выиграем. Как с точки зрения политической, так и с духовной стороны правильно будет."

Вы считаете такое увековечить будет правильно

Vasyamoreman.narod.ru/2259931190089413999pgpbwn_ph.jpg

'>

Vasyamoreman.narod.ru/2259931190089413999pgpbwn_ph.jpg

или может такое

Vasyamoreman.narod.ru/2987099580089413999tcefxw_ph.jpg

'>

Vasyamoreman.narod.ru/2987099580089413999tcefxw_ph.jpg

особенно с духовной.

Действительно даже после смерти остались захватчиками, хоть кусок землицы, но хотят урвать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь за криворукость, сам отредактировать не могу. Пожалуйста исправте кому это можно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rote Kapelle

Значит по поводу могил. Я - против. Почему нельзя хранить прах предков на своей земле? У своих домов? Да, и кстати, очень многих из них даже могил не имели, а только окопы да блины с воронками.

Хм... Начинает мыслЯ вырисовываться из вышесказанного... Ну да пока оставим могилы фашистов, на время... Еще вопросами и ответами поперекидываемся. :-o Однако, интереснееейййшая дискуссия может нарисоваться в этой теме. Так думаю :cool:

Что касательно банки. :cool: Юмор ваш,Rote Kapelle, оценен по достоинству =D> Засунуть в непонятную сознанию банку, можно все что угодно, но сия банка большая, наподобе тех, которые можно встретить в руках сборщиков пожертвований для церквей. :cool:

И предназначение у нее было подобное. Собрать деньги. (На ней можно наблюдать специальное "ухо", сквозь которое продевалась тесьма, и прорезь для монет и банкнот. )

Итак, банка с бесовской надписью - есть не что иное, как денежная копилка, или по-нашему, по-русски, - тумбочка (в которой деньги лежат) :cool: Евреи нарисовали на ней территорию своего государства Израиль. Красными точками указаны места, на карте Израиля, где деньги из миллионов таких баночек-тумбочек, предполагалось потратить.

Теперь на фуя евреям оно надо было.

Когда-то, до образования Израиля, в той Палестине хозяйствовали турки. Они были такие тормозные ребята. Много лет строили железную дорогу через леса Палестины. Повырубали лес наф, сложили его и дорогу так и не построили. Потом англичане туда пришли. Турок выбили. Ни арабам, там живущим, ни англичанам дела не было до того, что не только ландшафт попорчен был без деревьев, но и болота стали наступать, а вместе с ними комары малярийные.

Когда же Израиль образовался, то евреи зашебуршились. Оно поди, малярийный комар, это ж даже не наша мошка, к которой попривыкнуть оказывается можно :cool:

Ну тыды-сюды, пошукали по гаманцам монеты - а нету монеты. Израиль только становится на ноги как государство. Проблем много. Денег, как говорили в Армии узбеки - йок.

Но проблема оставалась, комар душил. Арабам было пох, а евреи с малярией мириться не хотели. И тогда они, своим Министерством леса, нашли выход из такой непростой ситуации. Они наделали таких вот банок, кинули клич, бесовской надписью на банке - леса, мол, нужны Израилю, а денег на восстановление лесов нема... И разбежались евреи с этими баночками по миру. И разные евреи - богаты и бедные, в разных странах и городах (Кроме СССР, правительство СССР не пустило эту фигню к нам) - опускали туда свои монеты и банкноты. За короткий период были собраны нужные средства и Министерство леса Израиля выполнило задачу, которую поставило ему правительство Израиля.

Теперь о том, какого ляда сей предмет увековечил память Красной Армии.

Те, красные точки на карте, что на банке, действительно леса, которые евреи высадили на эти пожертвования евреев со всего мира. Евреи сажая леса, называли их в честь чего-то или кого-то. Где-то там, в этих красных точках есть лес имени Красной Армии .

Назвали они так лес, потому как прекрасно помнят тех, кто освободил Освенцим и другие лагеря смерти.

А потом был октябрь 1973 года. Когда 6 октября Сирия и Египет начали самую кровопролитную для Израиля войну. Сирия и Египет поддерживались СССР. И не просто поддерживали, типа: трали-вали-тоси-боси - дипломатическим языком. А конкретно поддерживали всем вооружением (нашим!!!, а это тоже не цацки-пецки, как известно) На протяжении всей этой войны мы заряжали Египет и Сирию оружием и боеприсами по воздуху. Непосредственно при нашей поддержке и помощи были убиты около трех тысяч израильских солдат и офицеров, и около семи тысяч было ранено.

Мы, СССР, конкретно евреям пользы не принесли. Но у них, до сих пор нет желания переименовывать тот лес. Как был он имени Красной Армии, так и называется по сей день.

Это есть достоинство и это есть память. Достоинство, когда не поступают так, как поступила Эстония, например с ветеранами. В Израиле сейчас полно евреев, которые в 1973 году в своих ящиках штамповали то оружие, которое убивало их солдат. Надо различать такие вещи как память, и как могилы. Если фрицев не забирают, то это не означает, что мы можем берцовые кости фашистов втыкать в пахоту и фотографировать их для форсу. Надо отличать достоинствоот чести. Защита чести подобна в какой-то мере кровной мести. А достоинство... Оно либо есть, либо его нет.

Такое мое мнение :-o

З.Ы. А есть ли в организационных структурах поисковых отрядов фрилансеры?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед Есть несколько вопросов.

:-o Скажите, уважаемый, бывает у вас такое - подумаете о ком-то знакомом/друге/товарище - и этот человек вдруг приходит к вам, или звонит по телефону, или еще как встречаетесь? Понимаете о чем я спрашиваю? Должна быть у вас такая феня. Можете вы объяснить как это происходит?

И еще вопрос, посложнее.

Вот реальный ролик работы спецназа. Короткий. 3 мин.

http://www.youtube.com/watch?v=lRgfXob0 ... ed&search=

Там есть кадры бесконтактного боя. Вы можете объяснить как это происходит? Какое духовное состояние у инструктора в этом ролике, и какое духовное состояние у того, кто считает кости - врагом? Вы сможете уловить разницу на каких уровнях думает этот инструктор и человек, который считает кости - врагом?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каша какая-то. Да куда им кресты ставить, ихнее отношение к русскому мирному населению - расстрел/повешение за любую провинность. Над костями глумиться - кто к этому здесь призывал? Или вы с Бундесвером нас перепутали?

Угу. А апогей духовности могилки охранников рядом с Освенцимом с начальником во главе. Цветочки и надпись на кресте " Спи спокойно дорогой друг"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На нашем Новодевичьем кладбище в Москве целый закуток с могилками тех кто приводил приговоры в исполнениев 20-е - 40-е годы.

Про одного читал, что несколько тысяч лично расстрелял.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
несколько тысяч лично расстрелял

Бред! Ни один человек морально не выдержит, если он расстреляет "лично" несколько тысяч! Рехнется. Даже изуверов из конц.лагерей фрицы меняли довольно часто-настолько атмосфера там была не здоровая. Так что, это байка! Могли написать, что он "лично" несколько тысяч топором порубал...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусай, сцуко, лежит!!! Чтоб его ни когда не похоронили! Чтоб его черти еще 1000 лет на сковороде жарили, за то что он и Гоп-компания в стране натворили!!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информация вот отсюда.http://www.ogoniok.com/4911/23/

Цитата:

Но согласно сохранившимся в архивах актам с его подписью Петр Иванович Магго имел на своем личном палаческом счету более 10 000 расстрелянных — в среднем по 1000 убиенных в год.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каша какая-то. Да куда им кресты ставить, ихнее отношение к русскому мирному населению - расстрел/повешение за любую провинность. Над костями глумиться - кто к этому здесь призывал? Или вы с Бундесвером нас перепутали?

:cool: Какая ж каша? По порядку:

1. Убитый враг уже не враг. Вы с этим согласны?

2. Мертвый должен лежать в могиле. С этим согласны?

3. Если копатель нашел кости он должен их похоронить. советского воина, павшего за Родину с почестями. Кости захватчика просто похоронить.

4. Иисус, вися на кресте просил отца небесного простить тех, кто его прибивал гвоздями. Поисковика никто не прибивает гвоздями к кресту. Он просто нашел кости и хабор. Хабор продает - никто ничего не говорит, дело нормальное (Раз нашел, то твое) Кости пусть хоронит. Могилу выкопать он должен? Вы с этим согласны?

5. А на могиле должен стоять крест. (Ежели кнешно копатель православный чел)

А заниматься вывозом костей фашистов за границу - это уже не дело рядового копателя. Он не обязан кости везти к убитому фашисту домой. Какая ж каша? :cool: Ежели лень копать яму, и сбивать крест - то так и сказать надо. :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужчины! :cool: Вы ваще в курсе, что страна, в которой мы живем, несколько раз шкуру меняла?

Чего вы читаете этих "журналистиков", которые спецом уводят от истины - история служит для того, чтобы делать из нее выводы! А не ковырять могилу то одного (пусть даже и палача), и другого, который на Красной площади лежит.

Ну вы так прикиньте, скока народу, проживших с коммунистическими мыслями жизнь, начнет помирать от сердечных приступов ежели начнут Ленина за тапки сейчас тащить или еще чего вытворять?

Да пусть они, бывшие эти коммунисты, доживут свой век спокойно :cool: В какие времена живем?! ИПТЕТЬ! Работай - зарабатывай скока хочешь! Ну на этом и сконцентрироваться надо же! А не на этих статейках :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серый, речь о другом идет - делать в России воинские захоронения немецким солдатам или нет. И тут Rote Kapelle совершенно прав - в пакет и нах Дойчланд. Ты про дедушку-латыша, который 10 тысяч человек расстрелял, прочитал? А если среди его жертв был и твой дед, тебе приятно, что прах убийцы на русском кладбище лежит?

А в частном порядке кресты ставить - дело личное.

Скажите, ребята, вам нравится как маршируют по улицам бывшие эсесовцы в Эстонии?

Вы уверены в том, что эти пакеты с костями фашистов, которые вы соберете и будете способствовать отправке их Дойчланд, не будут там похоронены с помпой и уже не просто в могилке с крестом из веток. А будут похоронены с помпой и с монументами над теми могилами?

Это еще здесь, в России, можно регулировать кому какая могила. Воину Красной Армии голову сложившему на полях Второй Мировой - с оружейным залпом и почестями прочими, а кости фашистов где-нить на бугорке возле леса, с минимальным христианским набором - холмик, крест смастыренный из толстых веток.

А там, в Дойчланде или еще где - найдутся желающие пройтись с вытянутой рукой перед этими костями. И наврядли что-то можно будет сделать. Будет как в случаях с Эстонией МИД перегавкиваться и всё.

Вот вы, как люди, которые сталкиваетесь с костями немцев, видите как был завален тот или иной немец, пришедший сюда, на нашу землю... Вы же понимаете, что на одного немца в большинстве своем полегло поболее наших... И все из-за чего случилось-то? Что кому-то в голову пришли мысли фашисткого толка...

Вот если кости будут лежать на какой-нить частной территории Ганса и он там будет устраивать "изучение" истории "с истинными арийцами", то вполне возможно что искорка разгорится вновь. Предпосылок к этому будет больше, нежели они будут и дальше тлеть в нашей земле. Объективно подойдите к этому, очень же не поверхностному вопросу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите, ребята, вам нравится как маршируют по улицам бывшие эсесовцы в Эстонии?

Вы уверены в том, что эти пакеты с костями фашистов, которые вы соберете и будете способствовать отправке их Дойчланд, не будут там похоронены с помпой и уже не просто в могилке с крестом из веток. А будут похоронены с помпой и с монументами над теми могилами?

Это еще здесь, в России, можно регулировать кому какая могила. Воину Красной Армии голову сложившему на полях Второй Мировой - с оружейным залпом и почестями прочими, а кости фашистов где-нить на бугорке возле леса, с минимальным христианским набором - холмик, крест смастыренный из толстых веток.

А там, в Дойчланде или еще где - найдутся желающие пройтись с вытянутой рукой перед этими костями. И наврядли что-то можно будет сделать. Будет как в случаях с Эстонией МИД перегавкиваться и всё.

:?:?:? Полностью согласен!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Серый" есть "нашенский", засланный человечек, политизирован в меру, слегка обучен, как и что писать. Не удивлюсь, если далеко, через третий ряд проглянут ушки одной известной "некоммерческой организации".

Черепа ни разу в руках не держал, железо в руках не мацал, просто подрывает народ на ненужный флуд и шатания.

Похую ему и и на наших, и на немцев. Вряд ли, но возможно, краем уха слышал про НЛП. Скорее, журналюга неудавшийся, собирает матерьялец.

Ахтунг, други! До выборов президента осталось меньше года!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Russer

Ребята :cool: , да вас подозрительность накрыла :cool:

Серый - потому что меня в реале Сергеем зовут. Вашенским я никогда не был, я же сразу так и сказал. :cool: Первым постом :cool: Причем здесь я и выборы президента? :cool::cool::cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А, между тем, это ведь были люди...

И все они достойны памяти...

Vogel

Мда.. Хорошо, когда не слышал о блокаде от родных, и не смотрел с ними мест, где все происходило. Мне вот довелось побывать на развалинах дома, где в войну жила изначально большая семья деда. Начало 42 года. После пожаров в соседних домах они отламывали корки от обугленных трупов. Ели. Их соседи вообще ели трупы детей не скрывая. Когда весной все начало таять, пол дома - человек 30, умерли от какой-то заразы. Из них в семье деда (ему было-то 8 лет)- трое. Санбригада их вынесла на улицу. Скинули перед домом, чтобы увезли на машине. Когда приехала машина, кто-то уже "подрезал" трупы (срезали куски мяса)....

Продолжать можно долго. Так умирала обычная ленинградская семья. Так мне не понятно, какой памяти и какого отношения достойны те, кто ее убивал?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кости фашистов где-нить на бугорке возле леса, с минимальным христианским набором - холмик, крест смастыренный из толстых веток.

Какие же они христиане если нас в удобрение пытались превратить, при этом нарушили ВСЕ основные заповеди?

А там, в Дойчланде или еще где - найдутся желающие пройтись с вытянутой рукой перед этими костями. И наврядли что-то можно будет сделать. Будет как в случаях с Эстонией МИД перегавкиваться и всё.

Вот вы, как люди, которые сталкиваетесь с костями немцев, видите как был завален тот или иной немец, пришедший сюда, на нашу землю... Вы же понимаете, что на одного немца в большинстве своем полегло поболее наших... И все из-за чего случилось-то? Что кому-то в голову пришли мысли фашисткого толка...

Вот если кости будут лежать на какой-нить частной территории Ганса и он там будет устраивать "изучение" истории "с истинными арийцами", то вполне возможно что искорка разгорится вновь. Предпосылок к этому будет больше, нежели они будут и дальше тлеть в нашей земле. Объективно подойдите к этому, очень же не поверхностному вопросу.

Вот я подойдя обьективно решил для себя. Если поставить крест - не по божески, памятник нельзя. Да и вообще зачем эти знаки, что в этой могиле покоятся солдаты фюрера. Что помешает кому-то придти и маршировать с вытянутой рукой, или приехать внуку на могилу героя Рейха и поклясться продолжить дело фюрера? Не ставить же почетный караул.

Не останется от них ничего и повода лишнего не будет. А если приедет кто - несите цветочки к неизвестному солдату.

Кого надо на родиу забрать, и почести оказать они и так забирают сами у Вас не спрашивая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кости фашистов где-нить на бугорке возле леса, с минимальным христианским набором - холмик, крест смастыренный из толстых веток.

Какие же они христиане если нас в удобрение пытались превратить, при этом нарушили ВСЕ основные заповеди?

А там, в Дойчланде или еще где - найдутся желающие пройтись с вытянутой рукой перед этими костями. И наврядли что-то можно будет сделать. Будет как в случаях с Эстонией МИД перегавкиваться и всё.

Вот вы, как люди, которые сталкиваетесь с костями немцев, видите как был завален тот или иной немец, пришедший сюда, на нашу землю... Вы же понимаете, что на одного немца в большинстве своем полегло поболее наших... И все из-за чего случилось-то? Что кому-то в голову пришли мысли фашисткого толка...

Вот если кости будут лежать на какой-нить частной территории Ганса и он там будет устраивать "изучение" истории "с истинными арийцами", то вполне возможно что искорка разгорится вновь. Предпосылок к этому будет больше, нежели они будут и дальше тлеть в нашей земле. Объективно подойдите к этому, очень же не поверхностному вопросу.

Вот я подойдя обьективно решил для себя. Если поставить крест - не по божески, памятник нельзя. Да и вообще зачем эти знаки, что в этой могиле покоятся солдаты фюрера. Что помешает кому-то придти и маршировать с вытянутой рукой, или приехать внуку на могилу героя Рейха и поклясться продолжить дело фюрера? Не ставить же почетный караул.

Не останется от них ничего и повода лишнего не будет. А если приедет кто - несите цветочки к неизвестному солдату.

Кого надо на родиу забрать, и почести оказать они и так забирают сами у Вас не спрашивая.

Вот у меня вопрос. Вот тема называется : "Память о воинах Третьего рейха умирает ...." Вот, вы, Дед говорите: "В этой могиле "покоятся солдаты фюрера..."

Зачем это?

Почему нельзя говоря на такие темы говорить о немцах как просто гражданах Германии (Например так: ...немцы...) (Или, если мы хотим выделить их принадлежность ко времени так: ... фашисты...)

Без этого эпатажа к фашистам.

Что касается вашего объективного подхода. Я с таким подходом не согласен. В первую очередь потому, что считаю мы не просто —человеческие существа, стремящиеся стать духовными. Я считаю что мы духовные существа, стремящиеся стать людьми. Поэтому мы и должны изначально при принятии решений использовать как логику, так и духовное наше начало.

Я понятно выражаюсь? :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

конечно немцев сюда никто не звал. и конечно, даже если через 100 лет их потомки сюда приползут на коленях, то все равно им не будет прощения за то, что их предки творили на моей земле.

но и могилы сравнивать, это нехорошо. неправильно это.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот фотография немецкого кладбища. Тут захоронены 3000 немецких солдат. Наверное немецкое правительство должно выделить деньги и забрать их в Германию или предпринять еще что-либо. Но оставлять это как есть тоже не по людски. Хотя считаю, что это безусловно должны делать сами немцы за свой счет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему нельзя говоря на такие темы говорить о немцах как просто гражданах Германии (Например так: ...немцы...) (Или, если мы хотим выделить их принадлежность ко времени так: ... фашисты...)

Без этого эпатажа к фашистам.

Ну что вы сударь, к чему такая мнительность. Не ломайтесь. Уж лучше назовите этих граждан Германии, которые прикатили к нам на броневичках с автоматиком в руках - искателями приключений. Это так романтично, и никак не оскорблинет слух других духовных существ.

Я считаю что мы духовные существа, стремящиеся стать людьми.

Лично я человек разумный, и привык называть вещи своими именами - собаке собачья смерть. :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед

По первому абзацу - вы наверно неверно меня поняли :cool: Ведь вы не просто так, любезный, убрали мои слова обращенные к названию темы и вашим словам. К ней мы можем вернуться позже, если вы, не будете против :yawinkle:

А что касается вашей второй фразы

Лично я человек разумный, и привык называть вещи своими именами - собаке собачья смерть. :cool:

:cool: То она замечательна вашими логическими выводами, которые я не считаю верными :cool:

Аргумент - надо вначале понять что есть смерть той самой собаки. И уже потом смотреть на кости после смерти. Собака опасна при жизни. После смерти собака не опасна, опасны щенки собаки, которые со временем превращаются в стаю уже не просто собак, а в стаю бешенных собак.

Вы будете продолжать утверждать своей логикой, что после смерти собака опасна? :yawinkle:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
копать, уплотнять, сдавать в германию. всё.

Дык не прошел тот вариант. :yawinkle: (Напоминаю) Гарантии дать не можете, что на тех костях парады устраивать не будут.

А теперь по поводу всё Не всё :cool: Эт чего такое было, любезный?

"Серый" есть "нашенский", засланный человечек, политизирован в меру, слегка обучен, как и что писать. Не удивлюсь, если далеко, через третий ряд проглянут ушки одной известной "некоммерческой организации".

Черепа ни разу в руках не держал, железо в руках не мацал, просто подрывает народ на ненужный флуд и шатания.

Похую ему и и на наших, и на немцев. Вряд ли, но возможно, краем уха слышал про НЛП. Скорее, журналюга неудавшийся, собирает матерьялец.

Ахтунг, други! До выборов президента осталось меньше года!

Погорячились в разговоре со мной или как наезд расцениваем? Определиться ж надо :cool: Вылезайте из тишины на этот вопрос.

:yawinkle:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Padre

Да не прживайте, потренирую Rote Kapelle в общении со мной, выдам на культуру этому Пинкертону и продолжим :cool:

Я пришел на форум с уважением к поисковикам, уважаю историю своей страны. И не позволю говорить обо мне так, как говорит он. :cool: Устрою Сталинград зарвавшемуся челу и после моего урока, вернемся к нормальной беседе.

Ведь вы ж не будете возражать против того, что я имею право разобраться чего хотел сказать этот крендель говоря обо мне подобным образом? :yawinkle:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня подход простой

либо пусть немцы (Ф бунд) забирают

если не надо всех в одну яму , крест никаких памятников

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу