Холодное оружие.

[D&G 0]

Возник вопрос на примере штык -ножа к К98.

С одной стороны по всем показателям он поподает под статью УК 222,

а с другой ему больше 50 лет, следовательно является культурно-исторической ценностью(не помню какая статья и какого кодекса).

Так вот объясните, пожалуста, с юридической точки зрения как он расценивается, и что мне к примеру могут предъявить сотрудники милиции, и что мне за это будет.

С уважением и заранее спасибо.

[A.V.B. 63]

отвечаю по порядку.

1. попадает под статью 222 не сам штык, а только его ПРОДАЖА.

2. статус культурно исторической ценности штык получает не сам по себе, а только при наличии бумаги.

3. с юридической точки зрения он расценивается как ХО (кроме п.2)

4. остановившие тебя сотрудники милиции обрадуются, дадут по жопе, штык отберут, и оштрафуют.

[D&G 0]

Спасибо. Еще пару вопросов.

Как получить статус культурно- исторической ценности?

И полагаясь на какую статью мне дадут по жопе и оштрафуют?

С уважением.

[A.V.B. 63]

1. КАК получить, к сожалению, не знаю. у меня практического опыта в этом вопросе пока нет. нужно обращаться в МИНКУЛЬТ.

2. КоАП, ст. 20.8.

http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8319

3. по жопе дадут просто так, по ходу жизни. так уж здесь повелось.

[Zorge 0]

На сколько я знаю, такую бумагу могли сделать в магазине Кирасир, что в Химках.Просили за это около 100 уе.Но это было года 1,5 назад...

[D&G 0]

ещё раз спасибо.

Очень познавательно.

100 баксов? хм. он сам то дешевле стоит, но спасибо за инфу.

[A.V.B. 63]

ну да, цену такую слышал.

тугамент имеет смысл делать на дорогие раритетные предметы.

[Алекс23 0]

Могу поделиться своим опытом.

В начале 2000-х нагрянули ко мне по 222-й. На вопрос желаю ли добровольно сдать железо, я вывалил все что было, включая и штык-нож к98 (в хорошем сохране). Следователь повертел его в руках, и сказал что могу оставить его себе на память при условии НЕ ВЫНОСИТЬ ИЗ КВАРТИРЫ. А вот гильзы подобрали все ...

[Ugrum 373]

В подтверждение слов Алекс23 тоже реальная история:

2003 год. На обыске у одного кренделя товарищи, право имеющие , забирают среди прочего наименований 5 холодняка. В том числе 2 штыка - СВТ-40 и какой-то длинный буржуинский. Крендель, подумав малость, пишет жалобу в местную прокуратуру, описывает это дело, прикладывает копию протокола обыска. Из прокуратуры - указивка отобравшим: "вернуть". Те ,поволындавшсь малость, письмо кренделю - забирай, мол, отдадим. Тот - в прокуратуру вторую жалобу. Так мол и так, провоцируют на нарушение Закона - носить-то я не имею права!. Из прокуратуры - рык: "Вернуть по месту изъятия!" Делать нечего - съездили товарищи в адрес, вернули в белы рученьки...

С уважением, Ugrum

[Beutemacher 0]

В начале 2000-х нагрянули ко мне по 222-й. На вопрос желаю ли добровольно сдать железо, я вывалил все что было

Уже не прокатывает,только если сам принесешь...

[Guest Maj Alex]

Коллеги. На счет холодного оружия могу подтвердить слова Ugrumа и Алекс23. Дома можно держать меч, саблю и любое другое клинковое и не только холодное оружие. Но вот за пределы квартиры (дома) выносить - ни-ни. Проблема может возникнуть только с одним - как оно попало в дом. Обычно претензия звучит так: "если оно у тебя в квартире, значит ты его нес по улице, а значит - нарушал". Но тут можно смело посылать: лежало здесь всегда и знать ничего не знаю (как вариант - принес дедушка, прадедушка или неустановленное лицо).

И совершенно справедливо по поводу жалобы на изъявших в прокуратуру, главное, чтоб изъятие было зарегестрировано под протокол. Кстати, сотрудники соответствующих органов, даже если и пытались что из холодняка изъять, обычно после предположения о незаконности этого и жалобе в прокуратуру от своих намерений отказываются (если, конечно, не совсем дураки попались).

При этом хочу предостеречь от излишнего понтогонства: не надо орать, что всех уволите, не надо говорить на повышенных тонах, тем более употреблиня ненормативную лексику, не стоит намекать, что ваши посетители не знают законов и нормативных актов. Тихо, вежливо, на Вы, но при этом уверенно и спокойно.

С уважением, Maj Alex

[Beutemacher 0]

Maj Alex

Получение в дар(а имено таким является приобритение вместе с квартирой),поподает на ст.222

[Burn 1]

Получение в дар(а имено таким является приобритение вместе с квартирой),поподает на ст.222

Не попадает. Изготовление с целью сбыта и сбыт. Все остальное лажа и административная ответственность.

[Beutemacher 0]

Я имею ввиду все части,а не только 4-ую.

[Михал Михалыч 1]

Часть за холодное оружие предусматривает до 2-х лет, а срок давности для статей до 2-х лет-также 2 года.Так,что получение в дар от дедушки 10 лет назад-канает. Однако не ты должен оправдываться как оно попало к тебе,а СМ должну доказать факт приобретения. Так что владейте на здоровье!

[Beutemacher 0]

Обяснение все равно снимут.А что насчет доказать,и не таких в свое время крутили Как говорил Ф.Дзержинский-"Отсутствие у Вас судимости-это не Ваша заслуга,а наша недоработка."

[Guest Maj Alex]

Получение в дар(а имено таким является приобритение вместе с квартирой),поподает на ст.222

А никто ничего в дар не принимал! Просто лежало и лежало... И никакого незаконного оборота не было. И незаконного ношения - тоже. Никуда данный клинок не выносится, здесь лежит.

Однако не ты должен оправдываться как оно попало к тебе,а СМ должны доказать факт приобретения

Именно так, а потому чаще всего на холодняк смотрят "сквозь пальцы", если не пришли по наводке на что-то серьезное палку рубить, а ничего кроме штыка не нашли. В этом случае, конечно, нервы помотать могут. И, что самое неприятное, можно попасть "под колпак", т.е. замордуют проверками и прочим в последующем. Но тут уж как повезет...

А вообще совет такой - не надо тащить домой то, что попадает под статью. Старайтесь не показывать предметы, находящиеся "на грани фола" и даже безобидные коллекции (гильзы, фурнитуру и т.п.) случайным людям и знакомым, в отношении которых есть сомнения, что могут болтануть, где не надо. Берегите коллекции от детей, или, по крайней мере, проводите воспитательную работу - могут похвастаться в компании, а там - пойдет звон по закоулкам и дойдет, куда не надо...

[пероман 0]

А вообще совет такой - не надо тащить домой то, что попадает под статью. Старайтесь не показывать предметы, находящиеся "на грани фола" и даже безобидные коллекции (гильзы, фурнитуру и т.п.) случайным людям и знакомым, в отношении которых есть сомнения, что могут болтануть, где не надо. Берегите коллекции от детей, или, по крайней мере, проводите воспитательную работу - могут похвастаться в компании, а там - пойдет звон по закоулкам и дойдет, куда не надо...

Очень правильные слова!

[barfly 1]

Все это конечно хорошо, но вот товарищ Maj Aleks прав, хранить надо в недоступных для глаз местах. я вот когда адин и без никаво дома то вешаю все так чтобы мой глаз радовало. а вот кода гости намечаються, ну чтож, шкаф рядом И дети враги номер раз это точно

[Dottor 2]

Професииональные "закрытые выставки" создаются сразу в шкафах с непрозрачными дверцами, или на стендах, закрываемых плотной шторкой. В квартире шкаф будет смотреться естественнее

[barfly 1]

Професииональные "закрытые выставки" создаются сразу в шкафах с непрозрачными дверцами, или на стендах, закрываемых плотной шторкой. В квартире шкаф будет смотреться естественнее

полностью согласен, но с нашими квартирами памоему это не возможно, итак комната не большая, а еще шкаф уркадет места нармально. Так что вот так, приходиться снимать и вешать

[Guest]

Ребята, предлагают штык нож к манлихеру и свт-40, с документами о исторической ценности, брать али нет?

[A.V.B. 63]

Димуля, уважаемый, ну куда, куда ты все это написал???? создай отдельную тему в ХО, опиши подробно ситуацию, дай фотки, цену, и мы все расскажем.

если же тебя интересует факт сделки только с юридической стороны, а соответствие цены и ценности предметов у тебя сомнений не вызывает, то покупай железо без страха и сомнений - покупка и хранение ХО законом разрешено.

[ГРЫЗУН 3]

Возник вопрос на примере штык -ножа к К98.

С одной стороны по всем показателям он поподает под статью УК 222,

а с другой ему больше 50 лет, следовательно является культурно-исторической ценностью(не помню какая статья и какого кодекса).

Так вот объясните, пожалуста, с юридической точки зрения как он расценивается, и что мне к примеру могут предъявить сотрудники милиции, и что мне за это будет.

С уважением и заранее спасибо.

Административная ответственность по ст. 20.8 КоАП РФ, за нарушение правил ношения холодного оружия наступает, только в случае если имеет место ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

То есть, если гражданин носит холодное оружие не в целях самообороны, а в целях его использования для хозяйственно-бытовых нужд ( колбаски порубить, например), то и административной ответственности не будет.

Поэтому все зависит от пояснений самого гражданина - если сказал, что носит для самооброны, значит попал под статью КоАП .

Уголовная ответственность за ношение и хранение ХО, не предусмотрена.

[Guest]

да нет, мне просто понравилось само ощущение от обладания вещью произведённой в 41-45 году, и в 1895 году, интересует только юридическая сторона дела...

[A.V.B. 63]

тогда покупай/находи и ощущай.