Ил-2 Керченский пролив, №451911 (ч.2)

Новый номер от Колдуна. № мотора 451911, тоже ил-2. Самолет поднять не возможно. Достали только мотор. Попадание с близкого расстояния 20-ми попали прямо в пилота.

Новый номер от Колдуна. № мотора 451911, тоже ил-2. Самолет поднять не возможно. Достали только мотор. Попадание с близкого расстояния 20-ми попали прямо в пилота.

Мотор завода №45, ставили в основном на машины завода №30 в Москве. Но именно этот мотор 20 сентября 1943 года выпущен с завода №18 на Ил-2 №1876973. Без радиопередатчика.

Ил-2 №1876973 с мотором №451911 поступил в состав 4 ВА не позднее 14.10.1943 (отдельные списки, на первом месте в поступлениях за это число)

Не позднее 5.12.1943 Ил-2 №1876973 и мотор №451911 сбиты ЗА противника (отдельные списки)

Спасибо, Борис!

Боюсь, больше пока ничего нет. По 230 шад видел несколько дел с потерями за 1943, но с пропусками, а конец года совсем плохо. Вероятно, потери 12.43 в делах 1944 года описаны.

По полкам ничего нет.

По 214 шад плохо.

По 43-му гшап у меня достаточно полные данные за октябрь-декабрь 1943 г., но искомых номеров нет. Хотя номера моторов и самолетов очень близкие.

Спасибо! Отправил данные Колдуну.

Заказал на среду дела по 230 и 214 шад.

Огромное Спасибо!

По 451911.

Подтвердилось получение этих самолета и мотора в отдельных списках два раза - включение 14.10.1943 в состав 230 шад и в состав 765 шап.

В составе 765 шад есть на 26.10.1943 в списке моторов.

К сожалению, искомых номеров самолета и мотора позже не обнаружил в отдельных списках потерь по полкам за ноябрь и декабрь 1943 года. Нужно будет сравнить соседние номера потерь из списка 4 ВА за 5.12.1943 - выяснится, за какое число и из каких полков.

Или пропустили потерю или в управление дивизии передали (но такой не было потери?) или еще куда в пределах 4 ВА?

В 214 шад неполные данные смотрел, нет таких.

Придется смотреть опись 765 иап. Вдруг там что есть.

В октябре такой потери точно нет.

Разделил темы, прошу проверить

Табличка с номером двигателя.

Просмотрел потери 765 ШАП за ноябрь -декабрь: очень подходит по месту экипаж мл. л-т Акиншин О.В., с-т Питиков А.И.

04.12.1943 г. на самолете Ил-2 были сбиты в районе Табачик, самолет упал в Керченский пролив.

В списке из потерь, там где № 451911, выяснил пока еще только один номер - 252198. Он из 795 иап, потеря 4.12.12 - - зенитная артиллерия.

В этот день в оперсводке в 765 иап: Акиншин предположительно подбит ЗА, другой Мультибаев - нбз в районе Ваксы без стрелка.

По описанию к потере 252198 больше подходит Акиншин, т.е. не он 451911?

Хотя был еще подбитый ЗА и севший на колеса Бурляй, состояние самолета было неизвестно.

За декабрь 1943 года в Приказах 765 шап материалы оказались тоже плохие.

Крайнее что есть, это закрепление за самолетами на 19.10.1943

№6973 , хвостовой №91

пилот мл. л-т Воронин Н.П.

стрелок с-на Ленская Л.Н.

парашюты №№28133, 60002

У Седова был Ил-2 №2475, хвост. №92 стрелок с-на Алексеев А.А.

Оба в 3-й аэ

Бурляй 6574

Карташев 6773

Акиншин 7474

Мулькибаев Ж. 5574

есть еще Акты расследования причин боевых потерь, без указания номеров.

За декабрь 1943 года в Приказах 765 шап материалы оказались тоже плохие.

Крайнее что есть, это закрепление за самолетами на 19.10.1943

№6973 , хвостовой №91

пилот мл. л-т Воронин Н.П.

Воронин Николай Петрович 1920г рож. пропал без вести,5.12.1943г не вернулся с боевого задания , сел на воду на самолёте ИЛ-2 восточнее Эльтигена

Коллеги, не нужно торопиться. За полтора месяца закрепление самолетов могло поменяться.

Воронин - в 500 м восточнее Эльтигена, Седов в том же вылете - 2-3 км восточнее Эльтигена.

А где вообще точно нашли самолет?

На завтра заказал еще несколько дел по полку. Разобраться с количеством потерь по дням хртя бы.

Не гарантирую абсолютную точность, но примерно места обозначил.

Один Акт расследования на два экипажа:

мл. л-т Воронин Николай Петрович - мл. с-т Лындов Иван Ильич

мл. л-т Седов Иван Михайлович - ряд. Фридман Борис Натанович

5 декабря 1943 года в период 8.11-8.16 группа 5 Ил-2, ведущий ст. л-т Ракокин, под прикрытием 4 ЛаГГ-3 от 979 иап выполняла задачу по уничтожению артиллерии и пехоты пр-ка в блиндажах и окопах выс. 24.2, отм. 1.9 и высоты 56.7, что южнее нас. пункта Эльтиген.

В боевом порядке правый пеленг группа произвела заход на цель с востока и сбросила бомбы с пикирования с высоты 450-500 м и перейдя на бреющий полет обстреляла пулеметно-пушечным огнем окопы и траншеи с пехотой. Выйдя в район 2-2,5 км севернее Эльтиген группа сделала правый разворот для захода на повторную атаку. При подходе к цели экипажи были обстреляны сильным огнем ЗА и МЗА... Сделав второй заход и выйдя в район южнее Камыш Бурун, на развороте на высоте 25-30 метров прямым попаданием снаряда ЗА была отбита большая часть плоскости самолета экипажа мл. л-та Седова. Самолет перевернулся через крыло и войдя в отвесное пикирование упал в Керченский пролив в 2-3 км восточнее Эльтиген. В этот же момент на развороте, был поврежден экипажа Воронина, дымя со снижением пошел с левым разворотом и произвел посадку на воду 500 м восточнее Эльтиген. Оставшиеся экипажи ст. л-та Закокина и ст. .. Лазарева были на развороте на Н-?? м атакованы сзади в хвост 2-мя Ме-109. Огнем воздушного стрелка с-та...шина был сбит 1 Ме-109, который упал в р-не Камыш Бурун. Второй Ме-109 атаку прекратил и ушел в северо-западном направлении.

Так у какого из найденных самолетов крыло было за 500 метров?

В оперсводке за 05.12.1943 была еще потеря мл л-т Карташев и с-т Читашвили нбз из р-на высоты 56,7.

.Так у какого из найденных самолетов крыло было за 500 метров?

№ 0571 Едуш,крыло лежало отдельно,но этот ИЛ-2 по середине пролива,6,5 км от м. Тузла.

№6973 удаление от берега 2.4 км (Челядиново)

А №6973 нашли с двумя крыльями?

По расстоянию похоже на Седова, у него была отбита большая часть плоскости.

На самолёте оторвано крыло до стойки шасси и загнуто в сторону хвоста.(предположительно правое)

Мог ли самолёт Седова с оторванной плоскостью уйти на 2-3 км от берега,да ещё на малой высоте (35-30 м ) ?

Возможно такое,что очевидцы перепутали самолёты Воронина и Седова ?

На самолёте оторвано крыло до стойки шасси и загнуто в сторону хвоста.(предположительно правое)

Мог ли самолёт Седова с оторванной плоскостью уйти на 2-3 км от берега,да ещё на малой высоте (35-30 м ) ?

Возможно такое,что очевидцы перепутали самолёты Воронина и Седова ?

Все возможно...

Судя по описанию боя, группа Ил-2 сделала три захода. 1-й заход с востока, уходили после 1-го и 2-го захода на север и возвращались с правым разворотом. Очевидно, что развороты на цель завершались над проливом и группа с востока, со стороны пролива, опять шла на Эльтиген. Самолет Седова могли сбить во время такого разворота над проливом в 2-3 км от Эльтигена и он сразу упал из-за отбитой плоскости. Самолет Воронина был поражен там же, но продолжал лететь по инерции к Эльтигену с левым разворотом и сел на воду в 500 метрах. Воронин ближе к к берегу, т.к еще летел какое-то время.

Или я неправ, т.к в основном упоминается разворот над Камыш-Буруном, т.е на севере. И М-109 оставшиеся сбили и он упал в р-не Камыш-Бурун.

По стрелкам Воронина.

На 19.10.1943 у Воронина была стрелком Ленская Леля Магомедовна, она также была в бою 5.12.1943, но в другом экипаже, есть в наградном. В наградном 1945 года сделала 50 боевых вылетов, черкешанка, призвана в Краснодарском крае.

1.11.1943 у Воронина был другой стрелок - сержант Логвиненко Григорий Григорьевич, его выбросило из кабины, во время пикирования на цель в 7 км юго-западнее Керчи. стрелок в воздухе открыл парашют, состояние неизвестно.

5.12.1943 Воронин погиб со стрелком: мл. с-т Лындов Иван Ильич

По другим потерям.

4.12.43 числился как нбз в районе Баксы без стрелка Мулькибаев Жолдыбай. Он погиб только в 1944 году. Вернулся в тот день?

4.12.43 Акиньшин номер закрепленный на 19.10.43 соответствует единственной потере полка за 4.12.43. И Акиньшин, если исключить Мулькибаева, тоже единственная потеря полка за 4.12.43.

5.12.1943 кроме Воронина и Седова из 3-й эскадрильи, была еще одна потеря - командир 2-й аэ л-т Карташов/Карташев? Илья Николаевич со стрелком Читашвили Иосиф Григорьевич. Они по оперсводке проходят, как нбз из р-на высоты 56,7. Нашел уточнение, что они там были сбиты ЗА и по данным наземных войск, Карташов был убит при обороне в районе плацдарма Эльтиген.

На самолёте оторвано крыло до стойки шасси и загнуто в сторону хвоста.(предположительно правое)

Мог ли самолёт Седова с оторванной плоскостью уйти на 2-3 км от берега,да ещё на малой высоте (35-30 м ) ?

Возможно такое,что очевидцы перепутали самолёты Воронина и Седова ?

Крыло загнутое к хвосту самолёта наводит на мысль,что это случилось от удара о воду.

Если предположить,что очевидцы перепутали самолёты Седова и Воронина,то события возможно развивались так,с учётом ,что последний разворот был над Камыш- Буруном.

Самолёт Седова с отбитым крылом сразу упал в воду (500М),а самолёт Воронина будучи повреждённым ушёл на 2-3 км от берега.

На самолёте оторвано крыло до стойки шасси и загнуто в сторону хвоста.(предположительно правое)

Мог ли самолёт Седова с оторванной плоскостью уйти на 2-3 км от берега,да ещё на малой высоте (35-30 м ) ?

Возможно такое,что очевидцы перепутали самолёты Воронина и Седова ?

Крыло загнутое к хвосту самолёта наводит на мысль,что это случилось от удара о воду.

Или сетью/якорем потянули.

Я заказал еще несколько дел по 230 шад. Надежды мало, но вдруг что будет там. Правда, ближайший день с авиацией в ЦАМО - 4 мая.

765 шап убыл из дивизии на переформирование после 18.12.1943, вот почему отчеты за декабрь такие скомканные и неполные.