Нарва квадрат 55-73 - помогите определить по другой карте

[annatallinn 0]

Здравствуйте. Пожалуйста, помогите мне. Один человек из Германии ищет место захоронения своего деда, не можем определить - по карте проблема со сравнением одной карты с другой... Самое важное - узнать - на месте квадрата 55 73 - водохранилище или нет.

Прошу помощи на карте Нарвского водохранилища - раньше - во время войны были захоронены бойцы - квадрат 55-73

Помогите определить - на месте захоронения перекресток просек квадрат 55-73 - где сейчас это место на карте водохранилища?

Интересует - осталось под водой захоронение?

http://mapo35.narod.ru/map2/index11.html

к сожалению не получилось сохранить карту водохранилища

[NorthWind 3]

Если возможно выложите кусок побольше, чтобы были хотя бы пару координат широта и долгота..если карта в СК-32 (а скорее всего так оно и есть) то смысла сравнивать по прямоугольным координатам нет, ибо они другие немного..если только совмещать по местным ориентирам..

[Стадник А.Н. 70]

Закачайте карту на любой файлообменник и выложите ссылку. Попробуем...

[annatallinn 0]

Здравствуйте. Вся проблема в том, что у меня есть только этот кусок карты, а как найти сам оригинал карты - не знаю. К сожалению... Я вас прошу, как более опытных товарищей, может вам удастся определить - где найти саму карту большую? Я неумеха...

[Стадник А.Н. 70]

Уважаемая Анна! Судя по всему эта могила где то между между Эстонской ГРЭС и вдхр... Почти на границе... По ГШ карте о-35-х(ГДОВ) самый верний и самый правый угол... Выше деревни Пустой конец (так на карте) . А по гуглю где-то под облаком...

http://www.google.ru/maps?ie=UTF8&ll=59 ... 3&t=h&z=13

Удачи в поиске!

Изменено 17 декабря, 2008 пользователем

[NorthWind 3]

Тоже немного поколдовал с картами в своих программах, вот что получилось..здесь только нужно делать поправки на искажения картматериала..Если бы была карта полность и разрешение бы получше, можно было бы вычислить точку в WGS-84 для GPS

[Стадник А.Н. 70]

NorthWind

А в чём ты карту сгонял?

[NorthWind 3]

Стадник А.Н.

Credo Transform

[annatallinn 0]

Мне не стыдно признаться в том, что я по картам не умею работать. И пусть меня научат, я буду только благодарна. Зато я нашла более 5 тысяч живых человек и несколько сотен родственников, по медальонам, и Тризне я активно помогала, если читали темы про найденных родственников. Каждому - своё

а мне было бы легче иметь карту от вас с обозначенным местом - где сейчас этот 5573 квадрат, на перекрестке просек - где похоронили бойцов. Меня интересует только одно - этот квадрат на современной карте - там уже всё под водой или нет. Человек-родственник из Германии хочет знать - когда водохранилище появилось - скрылось ли под водой место могилы...

Если можете - красным квадратом отметьте на современной карте именно тот самый квадрат 5573, пожалуйста, я потом карту скопирую и отправлю в Германию...

Спасибо большое.

[NorthWind 3]

annatallinn

Мадемуазель (Вы не в обиде что я так к вам обращаюсь?), если Вы винимательнее посмотрите посты выше, ты несомненно увидите что мой коллега из Набата отметил это место на спутниковом снимке (красная стрелка указывает), а я отметил его на карте по Вашей ссылке, (не современной конечно но года 80-е..) - желтый треугольник и надпись "Место". Я думаю красным квадратом Вы тоже сможеет обвести, ибо нам стыдно даже Вам это предлагать) Судя по этой карте - сейчас там не водохранилище а заболоченный достаточно участок местности. Если Вы сможете предоставить более качественую (точнее карту полную саму) то мы сможем Вам дать координаты, и Вы по GPS выйдеет на интересующеее Вас место

[NorthWind 3]

ps Вчера весь вечер искал карту 30-40хх годов на этот район, не нашел ..если есть у кого -буду признателен если поделитесь

[Давид 3]

Фрагмент пятисотки , скорее всего там сейчас болото и розлив

[Стадник А.Н. 70]

annatallinn

Многоуважаемая Анна! У меня и в мыслях не было Вас обидеть! К сожалению через форум трудно передать хорошее настроение!

[Sarmat 1]

annatallinn

Многоуважаемая Анна! У меня и в мыслях не было Вас обидеть! К сожалению через форум трудно передать хорошее настроение!

Лёха, смайликами пользуйся ... передаю тебе моё обалденно хорошее настроение

[annatallinn 0]

Спасибо. Нет, я не обиделась

отмеченное

желтый треугольник и надпись "Место"

видела, решила утвердиться, что это именно то самое место и отмечено. Перешлю человеку в Германию, хотя, как опыт показал, он по картам тоже НЕ...

Карту большого размера не знаю, где искать, и не знаю, кто ее выставил, выставили с отметкой и всё.

Всем спасибо и удачи, хорошего настроения!

С уважением

[Oleg A 0]

карта здесь сначала 45 года , потом накладка из современной карты и ваш район красный квадрат. как видите - надо на месте смотреть... возможно что еще есть это место! Удачи

[annatallinn 0]

Спасибо сердечное за помощь! Я отправила карту человеку в Германию!

[NorthWind 3]

Oleg A

Какая программа использовалась для привязки? И по каким координатам привязка была -широта и долгта или по Х и У?

[Oleg A 0]

NorthWind

Эта программа разработана эстонским земельным департаментом и работает не знаю как ) в интернете на сайте можно так накладывать карты старые, 40-45 года и современную. как видно по накладке, показывает границу воды, леса, болота.

Удобна но не идеальна, всегда надо приходить на место и смотреть своими глазами. Но вот старые дороги и новые дороги отлично на ней находятся. Например многие думают что нынешние шоссе идут по местам, где и раньше были тракты и дороги. А оказывается что не всегда, и иногда можно выходить на старые дороги, интересные места. Прога показывает даже современные строения, хутора которые есть на данный момент... и накладывая на старую, можно находить заброшенные дома.

Удобная вещь но надо хоть чуть чуть логики и знания эстонского что бы ею пользоваться. Есть карты почв, исторических ценностей итд итп. Интересно одним словом.

http://xgis.maaamet.ee/

Очень удобно смотреть состояние дорог, их влажность и температуру дорожного покрытия, силу ветра, температуру воздуха. Как еду куда в зимнее осене - весений период при заморозках, всегда знаю в каком состоянии дорога

http://www.balticroads.net/

[NorthWind 3]

Oleg A

Спасибо буду учить немного эстонский..интересная программа

[Oleg A 0]

Эта херня только по Эстонии. Так что вам наврядли пригодится.

[aleksandr_otsing 0]

Анна Вы писали нам письмо,Олег А прав,но мне кажется что в левом углу.По весне можно проверить(Съездить).

[Oleg A 0]

Если захоронение на горке было или пригорке, что логично для тех мест. Оно могло остаться.

[aleksandr_otsing 0]

Олег,по весне скатаемся на лодке,мне кажется все таки на пригорке.

[annatallinn 0]

Здравствуйте, друзья.

Александр (Отсинг), здравствуйте. Да, я писала вам письма, а кому я их только не писала? Наверное, уже почти все поисковики Эстонии знают о поиске могилы в квадрате 55 73...

Конечно, очень хочется помочь человеку из Германии, он очень хочет приехать и поклониться могиле, и я понимаю его чувства...

Он Седунову письмо писал и Прокофьеву тоже... и мне пишет раз в неделю...

ВАРФОЛОМЕЕВ АЛЕКСАНДР ЕГОРОВИЧ

ЕФРЕЙТОР

543 СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК 120 СД

УБИТ 30 ФЕВРАЛЯ (на самом деле не февраль, а июль 1944

он доставлен трупом с берега реки Нарва 150

метров юго-западнее переправы квадрат 55-73 (в обд ошибочно написано квадрат 55-78 (семьдесят восемь) - на самом деле квадрат 557 три

(от перекрестка просек)

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/0 ... 000521.jpg

это из донесения о безвозвратных потерях 21 армии 26 ноября 1952 года .

В Книге Памяти он ошибочно указан как рожденный в 1926 году и фамилия написана с ошибкой - ВАРФАломеев.

в следующей записи его фамилия снова ошибочно записана как с буквой О

Ворфоломеев и снова дата рождения ошибочно записана 1926

зато квадрат уже указан правильно - 557 три

и в списке он не один захоронен в том квадрате - бойцов много

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/0 ... 000021.jpg

вот и думай, что хочешь - то ли ПЕРЕзахоронили в Сланцы, то ли Синимяэ, то ли оставили на месте... ???

[Стадник А.Н. 70]

annatallinn Что же вы сразу не сказали что речь о нашем бойце! Никто бы не шутил... Ещё раз извините...

[aleksandr_otsing 0]

мне кажется что все таки он захоронен в отмеченных местах(отмеченно красным),но...перезахаронен в Сланцы,так как после затопления,брмоги перенасили в Сланцы.

Да, и там две переправы были...

[Oleg A 0]

По логике думать... зачем переправлять павшего бойца на западный берег Наровы и хоронить там. Наверняка переносили тела на российскую сторону.

он доставлен трупом с берега реки Нарва 150

метров юго-западнее переправы квадрат 55-73

Логично, что захоронение на Российской стороне, потому что если на эстонской, то 150 метров ЮГОЗАПАДНЕЕ, получается Место самой реки.

По прикидке получается, что могила, что окрашена красным, ближняя к реке. Но надо точно уточнить на каком берегу реки было захоронение.

[Стадник А.Н. 70]

По логике да, в ближайший тыл...

[sergey35 0]

здравствуйте все кто участвует в поиске моего Дяди,(ВАРФОЛОМЕЕВ АЛЕКСАНДР ЕГОРОВИЧ

ЕФРЕЙТОР

543 СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК 120 СД

УБИТ 30 ФЕВРАЛЯ (на самом деле не февраль, а июль 1944)

вночале хотелось бы выразить вам огромную благодарность за вашу огромно проделанную работу,и вообше за всё что вы делаете для людей,низкий вам поклон.Я долгое время немог зайти к вам на форум но вот я здесь и если вам нужна хоть кокаято информация,хотя уменя её неочен то густо,но тем немение я буду очень рад если она вам пригодится.с огромным уважением Сергей. удачи вам всем в нелёгком вашем труде!!!