Опубликовано: 20 июля, 2006 Вот нашел статейку интересную http://kv.rsm.org.ru/book/book10/index.html Описывались ли случаи подрыва партизан на таких минах-ловушках ? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июля, 2006 вот по теме http://www.weltkrieg.ru/ammunition/stolb/ http://kv.rsm.org.ru/book/book10/index.html 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июля, 2006 ИМХО, Все столбы таким образом минировать - процесс трудоёмкий, даже на наиболее потенциальных участках, скорее всего это имело место мелкоэпизодически, поэтому и мало инфы. Я вот подтверждения по минам-сюрпризам ("бабочки" и "ручки") ищу и тоже кроме показаний внуков пострадавших - ничего нет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля, 2006 Про ручки есть у меня пиши в личку только это не немцы. есть еще портсигары советские, и ключи. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля, 2006 портсигары- в харьковском историческом. Стариновские штучки 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Мины ловушки в виде ручек широко использовались США в ходе войны в Италии, использование их достигло таких масштабов что в Италии даже выпускались пропагандистские плакаты на эту тему. Вот собственно сама ручка в руках немецкого сапера. А это Ромеро Франческо 5 лет одна из жертв такого "сюрприза" , применение таких боеприпасов нарушает Гааскую конвенцию и после войны были даже попытки возбудить процес против провительства США, за военные приступления, но дело замяли... В нимецьких наставлениях наряду с рекомендациями по широкому минированию различных хозяйственных предметов типа транспорта дверей мебели и т.п. упоминаний о неких бомбах имитациях ручек нету... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 To Poroch. Слушай, а у тебя случайно схемок этой ручки нет ? Было бы очень интересно... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 To Poroch. Слушай, а у тебя случайно схемок этой ручки нет ? Было бы очень интересно... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Пан Порох, отписал в л/с. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Слушай, а у тебя случайно схемок этой ручки нет ? Было бы очень интересно... Есть конечно 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Вот спасибо ! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Я вот подтверждения по минам-сюрпризам ("бабочки" и "ручки") ищу и тоже кроме показаний внуков пострадавших - ничего нет. Где то встречал инфу, что бабочки применялись при бомбежке Полтавского аэродрома, когда там разхуячили америкосов, кучу техники, крепости ихние и т.п. Наши там применяли, судя по тем мемуарам, какой то странный способ разминирования- граблинми Хотел бы я это видеть, учитывая 10мм корпус бабочки.... ссылкой, к сожелению, не располагаю. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 кому то интересно про портсигар7 В принципе, могу сфотать 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 кому то интересно про портсигар7В принципе, могу сфотать Давай давай - ИНТЕРЕСНО!! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Очень интересно посмотреть на портсигар... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 И еще немного не понял...Что за мина "бабочка"? ПФМка что ли? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Думаю это SD-2 butterfly 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Очень интересно посмотреть на портсигар... da, mene toze, hotyaby ne kuryasii... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Скорее всего это SD-2, которые обрасли легендами. Будет возможность выставим фото . Но по легенде это были именно иммитаторы игрушек, внешне похожие на бабочки. Вот этому подтверждения пока нет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля, 2006 Я нашел все серии мин SD ничего похожего на игрушки нет. Это М83 "Бомба Бабочка" копия немецкой Splitterbombe, SD-2. Немецкий техник устанавливает SD-2 на He 46 Плакат времен войны. Ally Sd2 Bomb wings SD2 A Practice Butterfly Bomb SD2 A Butterfly bomb SD2 B Butterfly bomb 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля, 2006 Алекс, да, я менно такие бабочки и имел в виду. гвардейским наскоком у меня не получилось найти тот материал, про который я писал выше, но вот, так сказать косвенное подтверждение. http://militera.lib.ru/opinions/0030.html Когда первые эшелоны с американскими лётчиками покидали Полтаву, "Восточное командование" издало обращение к своему личному составу. В нём говорилось: ПОМНИ: 1. Место, где ты был, раньше было оккупировано врагом. 2. Русские убрали все бомбы и мины, сброшенные немцами 21 июня 1944 г., и, убирая их, они понесли большие жертвы. Бомбы были предназначены для американских самолётов и личного состава. 3. Русские проделали большую физическую работу для нас, создавая нам хорошие условия жизни. Они разгружали вагоны, помогали рыть ямы, снабжали нас водой, помогали питанием и т.д. Ни одна другая нация не сделала для нас столь много, сколько сделали русские. 4. Вы должны быть честными и правдивыми в своих высказываниях о России.[/b] 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля, 2006 постараюсь портсигар завтра сфотать. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2006 Voland, про портсигар интересно помотреть. А про SD-1 и SD-2 информации много и образцы встречаются. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июля, 2006 Poslednia fotka pokazyvaet "zenitnyi variant". Brosali s verhu na bombardirovtsiki s zamedlenym vzryvatelom. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июля, 2006 Poslednia fotka pokazyvaet "zenitnyi variant". Brosali s verhu na bombardirovtsiki s zamedlenym vzryvatelom. Это точно? есть ссылки на источник? если не сложно 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июля, 2006 Da eto totsno, dokumentov v internete poka ne znayu. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июля, 2006 http://slil.ru/22965635 я очень извиняюсь, фотал смартом. 1мП там полуготовые осколки, два бочонка по бокам, и хрень сверху. Все лежит на стенде, посвященному Старинову. Херовый стенд кстати. Если интересно, шо писец, хрен с ним, возьму нормальный фотик, попробую сделать человеческие фото... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля, 2006 Конечно, интересно! С коммментариями со стенда, пожалуйста. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 августа, 2006 Журнал "За оборону!" Октябрь 1945 Немецкие мины в телеграфных столбах Полковник И. САВИЦКИЙ Минеры Вижонской уездной команды Осоавиахима (Литовская ССР) во время работ по разминированию обнаружили в телеграфных столбах неизвестный тип мины-сюрприза. Такие мины заложены внутри нижней части столба и имеют взрыватель, установленный обрывное действие. При перепиливании заминированного столба в любой точке до высоты 150 см от поверхности земли происходит взрыв. По показаниям местных жителей, немцы минировали линию в 1943 году после многочисленных случаев ее разрушения партизанскими отрядами, действовавшими на территории Вижонского уезда. Мина (рис. 1) представляет собой цилиндрический корпус из серого прессованного картона, снизу открытый, а сверху запрессованный на конус для удобства закладывания мины в гнездо, просверленное по оси столба, высота цилиндрической части корпуса 150 см, внутренний диаметр 35 мм, наружный диаметр 40 мм. Корпус снаряжается зарядом ВВ весом 1,5 кг, который состоит из пятнадцати толовых 100-граммовых шашек 2. Тринадцать верхних шашек имеют по оси сквозные отверстия 3 диаметром 5 мм для проволочной натяжки 4, удерживающей ударник взрывателя боевом положении. В четырнадцатой (второй снизу) шашке имеется сквозное отверстие 5 диаметром 12 мм, а в пятнадцатой (первой снизу) -- углубление такого же диаметра 6, в которых помещается взрыватель ZZ-42 7. Для установки взрывателя ZZ-42 на обрывное действие при снаряжении мины к ушку 8 ударника взрывателя 9, удерживаемого в боевом положении чекой 10, присоединяется отрезок проволоки 4. Затем проволока пропускается через сквозные отверстия шашек и отверстия в упорных деревянных шайбах 11, натягивается и прочно закрепляется сверху шайб узлом 12, причем шашки плотно поджимаются друг к другу. После закрепления проволочной натяжки сверху деревянных шайб она удаляется, но ударник взрывателя, прочно удерживаемый проволочной натяжкой, продолжает оставаться в боевом положении (пружина сжата). Если проволоку 4 оборвать или обрезать, например, при перепиливании столба, ударник освобождается, под действием пружины накалывает капсюль-воспламенитель запала и подрывает капсюль-детонатор и заряд ВВ. Минирование столбов производится до их закапывания в следующем порядке (рис. 2). В нижней части столба, по его оси, просверливается отверстие -- гнездо глубиной 300 см и диаметром 5 см. В это гнездо и закладывают мину 1. Для того чтобы мина удерживалась в указанном на рис. 2 положении (в верхней половине просверленного гнезда) ее засыпают слоем сухих древесных опилок высотой 30 см 2, который затем сжимается деревянным штоком 3 и плотно закрепляется пробкой-клином 4. Минеры Вижонской уездной команды Осоавиахима установили, что заминированные телеграфные столбы немцы отмечали особым условным знаком -- двумя медными гвоздями 5, вбитыми в верхушку столба. Так как столб обычно закапывается в землю на глубину 150 см, то после его минирования и установки основание находящейся внутри столба мины окажется примерно на уровне поверхности земли, а ее верхняя часть -- конус -- на 150 см выше, что и обеспечивает взрыв при попытке перепилить столб. Рай(гор)советам Осоавиахима необходимо иметь в виду, что и в других бывших в оккупации районах, в особенности в районах, где действовали партизанские отряды, немцы могли минировать линии связи. Могли быть минированы отдельные столбы, устанавливавшиеся взамен уничтоженных партизанами, на старых линиях связи, а также серии столбов и даже целые линии на трассах, которые устанавливались немцами. Поэтому все линии связи на освобожденной от немецких оккупантов территории должны быть проверены районными (уездными) командами Осоавиахима, а обнаруженные заминированные столбы уничтожены, так как обезвреживание их опасно. Работу по ликвидации заминированных телеграфных столбов следует разбивать на два этапа: первый -- по проверке линий связи (выполняется командами Осоавиахима самостоятельно) и второй -- по уничтожению обнаруженных заминированных столбов (выполняется командами Осоавиахима совместно с ремонтными бригадами Наркомсвязи). Задача проверки линий связи -- поиск заминированных столбов. Проверку организует начальник районной (уездной) команды Осоавиахима, который указывает командирам отделений их участки работы, исходные пункты, порядок движения бойцов, способы проверки столбов, тремя работы, сборные пункты и пр. Бойцы-минеры оснащаются теми же средствами разминирования, что и при разведке местности (кошки, щупы, средства взрывания), а также средствами обозначения заминированных столбов, воротами для оттаскивания столбов и пр. Проверка линий и поиск заминированных столбов ведутся в основном по внешним признакам: два медных гвоздя на верхушке столба, другой цвет одного или нескольких столбов, наличие старого столба или его остатков, следы сверления столбов, телефонного провода, ВВ и пр. При наличии таких признаков подозрительные на минирование столбы должны быть тщательно осмотрены. Если столбы установлены на металлических, например, рельсовых опорах (столбы приподняты над поверхностью земли), то наличие мины внутри столба может быть в этих случаях определено по пробке-клину на нижнем торце столба. Обнаружив мину, боец-минер отмечает заминированный столб дощечкой с надписью "Столб заминирован" и продолжает еще более тщательно поиск, а закончив проверку всего заданного участка, докладывает командиру отделения об обнаруженных и обозначенных заминированных столбах. По окончании поиска и обозначения мин начальник команды организует смену заминированных столбов и их уничтожение. Смена столбов производится минерами совместно с рабочими ремонтных бригад Наркомсвязи в обычном порядке, принятом при замене столбов, пришедших в негодность, но с соблюдением всех необходимых мер предосторожности. Для смены заминированный столб закрепляется прочными подпорками, чтобы и после полного его откапывания он оставался на месте. Затем, после снятия проводов с изоляторов, столб с помощью поддержек осторожно опускается на землю и минеры очищают и осматривают торец столба. При наличии подтверждающего минирование столба клина-пробки столб подлежит уничтожению, а при отсутствии пробки-клина столб можно снова установить на место. Уничтожение столбов производится подрыванием. Для подрывания минированные столбы необходимо оттянуть в сторону от линии на 40-50 м, что можно сделать с помощью установленного в укрытии ворота. Подрывание производится под руководством командира взвода или отделения, тоже из укрытия. Для управления работой командир взвода устанавливает сигнал об уходе рабочих и минеров в укрытие, сигнал о производстве самого взрыва и сигнал, разрешающий продолжение работы. Установка новых столбов взамен уничтоженных заминированных производится рабочими ремонтных бригад Наркомсвязи после уничтожения заминированных столбов. Вроде так тема звучала UPD. Вот блин косяк, не заметил, что в самом начале ссылка есть....извиняйте, но удалять не буду.....пущай тема будет раскрыта.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 августа, 2006 В общем, сегодня был в музее 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах