Патрон ПТРД 14 мм.

[Юстас 5]

... пуля короткая (52 мм.), на носу хорошо сохранились следы черной краски. Извлечена из гильзы, сзади ковыряется свинец. Мне объяснили, что пуля просто бронебойная и абсолютно не опасна.

Нос у нее слегка отгнил, и я решил восстановить его оловом (под краской все равно не видно будет. Стал выравнивать срез напильником для пайки, и стало хорошо видно строение - под обмедненной стальной оболочкой проступила еще одна, медная, а внутри ее какой-то серый порошок. Иголкой крошится. Чето дальше мне пилить, а тем более паять расхотелось, засомневался я в ее бронебойности.

Объясните, пожалуйста, потенциальную опасность такого девайса и возможность ее дальнейшей обработки. Она как насчет шандарахнуть? Могла ли быть на конце кроме черной еще и другая краска и что хоть они значат?

[Jhonni 6]

http://www.rkka.ru/docs/real/ammo/index.htm

читаем

[Юстас 5]

Прочитал. Тогда получается, 14 мм. патронов с разрывной пулей не было совсем. А трассера? И если это бронебойно-зажигательная, то зажигание от чего происходило?

Насчет свинца сзади я всеж-таки погорячился, там за завальцовкой оболочки материал типа пластмассы или металла, ковыряется ржавчина. На трассер-состав ШКАСа или 45мм. бронебойного не похож. То есть, его можно выжечь или лучше вообще в макете не трогать? Она (пуля) не опасна будет? Почему трассирующий состав (если это он) находится в головной части пули? Чем тогда броню пробивать?

Одно точно - это патрон не БС-41, если на нем столько красной краски было, то хоть что-нибудь бы осталось. Скорее, красный поясок Б-32 стерся. И еще - копали длинные пули 14,5 мм., по форме как треховская тяжелая. Только убитые, на них и намека на краску не осталось.

[saw76 0]

По ходу это именно 14.5 БС-41....

Краски красной просто не сохранилось.

Я такую пару лет назад расковырял для коллекции сердечников.

Начал со сгнившего носика.Выковырил ВВ .Потом когда его не осталось нагрел на плите.Свинцовая рубашка расплавиласт и вытекла.

Сердечник сам и выпал.Т.е. мне полностью как носик кусачками

не пришлось расковыривать.Сердечник стильный.Тяжелый при его

габаритах.Могу сканы кинуть и пули и сердечника.

[Jhonni 6]

Давай кинь - глянем..

[voland 2]

был один умник.

Звали его Воланд.

Пока еще жив.

Глаза чуть не потерял, и пара осколков в пальцах.

Не трогай, ну ее нах.....

[Rote Kapelle 24]

В костре весело себя ведёт БС-41. И сердечники потом отлично собирать...

[Rote Kapelle 24]

Неправильно. Сначала надо пули от гильз отделить, порох сжечь, гильзы на латунь... А вот головы уже в костёр... Вот ШВАК - много интересней... 12.7 - а сколько веселья...

[Юстас 5]

был один умник.

Звали его Воланд.

Пока еще жив.

Глаза чуть не потерял, и пара осколков в пальцах.

Не трогай, ну ее нах.....

А можно поподробнее узнать? Чего было ? А то все говорят про зажигательный состав, а не разрывной. Пулю рвануло? От нагрева? От удара?

Я чего спрашиваю - если на полку поставлю как есть, а патрон с нее упадет - не йопнет?

Изменено 20 июня, 2006 пользователем

[Юстас 5]

В костре весело себя ведёт БС-41. И сердечники потом отлично собирать...

А как они веселятся? Выгорают? Оболочка пули целая остается или рвет?

[voland 2]

был один умник.

Звали его Воланд.

Пока еще жив.

Глаза чуть не потерял, и пара осколков в пальцах.

Не трогай, ну ее нах.....

А можно поподробнее узнать? Чего было ? А то все говорят про зажигательный состав, а не разрывной. Пулю рвануло? От нагрева? От удара?

Я чего спрашиваю - если на полку поставлю как есть, а патрон с нее упадет - не йопнет?

Можно, чего же нельзя.

Все просто, пытался разобрать с помощью молотка.

Он и епнул.

Отделался испугом нелегким, еще бы немного, и пришлось бы с штанишек вытряхивать....

[saw76 0]

Давай кинь - глянем..

2 левый БС-41 14.5, 3 правых Б-32 14.5

На другом скане самый правый, рядом с 12.7 БЗТ

Удачи в распиловке

[Jhonni 6]

нужны поправки и комменты

см.

Изменено 20 июня, 2006 пользователем

[Jhonni 6]

Ок учтем..

Про порох 4\7св я забыл указать..

Кстати СВ - как расшифровывается?

[saw76 0]

Если чисто про первоначальный период выпуска патронов рисовать,

то наверно,гильзу лучше желтую(латунную) сделать.

А то смотриться как стальная лакированная.

[Jhonni 6]

чертеж поменял..

[Юстас 5]

По рисунку Jhonni, пуля БС-41. Странно, что красной краски абсолютно не осталось, черная хорошо сохранилась. И медная поверхность тоже. И патрик не один нашли. Ни на одном красной не видно.

И все-таки, если ее в костер, пулю разворотит или выгорит? С обратной стороны сверлить бесполещно, как я по риснку понял, там сердечник выглядывает. Или состав смочить и выковырять?

[linnet 3217]

нужны поправки и комменты

см.

На гильзах слишком резкий переход к дульцу. Угол нужен другой, гораздо меньший. Длина сгона должна быть лишь немногим меньше длины дульца.

[Юстас 5]

Все, разминировал вроде. Сперва в спиленный кончик медицинской иглой на шприце воды капнул, поковырял ей же, промыл и так много раз. Состав вымылся потихоньку на глубину ок. 1 см. Потом восхотелось сердечник извлечь. Для этого спилил напильником завальцовку сзади пули, надеялся, что сердечник выпадет. Балалайку. Он там на свинце сидит и не выковыривается. Планирую завтра нагреть паяльной лампой, привязав пулю к штырю вертикально, и он выпадет.

Еще - на будущее для удаления сердечника думаю так: надо спилить завальцовку вручную (почему-то не хочется мне это на наждаке делать), привязать пулю донцем вниз к штырю, направить на нее паяльную лампу и свалить подальше. Состав если рванет, должен сердечник вниз выбить и оболочка целая останется.

Вот такие рассуждения.

Да, еще информация к размышлению - гильза латунная вся, маркировок на донце не обнаружили, на капсуле следы черной краски. Оттерли еще 2 пули - следов красной краски нет совсем, хоть черная и оболочка в хорошем состоянии. Потом попробуем "Харпиком" очистить.

[Jhonni 6]

Ок учтем..

Про порох 4\7св я забыл указать..

Кстати СВ - как расшифровывается?

Насколько помню как "изготовленный из СВежего пироксилина".

Кстати, ИМХО, saw76 прав - цвет гильз поменять бы надо.

-- поменяем.

Клеймо на гильзе с пулей Б-32, имеющей латунированную оболочку ЗВ 42.

--- клеймо и стоит 3В_44 (или именно 42?)

Слишком длинная хвостовая часть у БС-41. Должно быть около 9мм от каннелюры.

--- подправим.

[voland 2]

Джонни, вот БС-41 с масштабной линейкой.

П.С. Пан Гост, еще нужны качественные фото БС-41?

[voland 2]

//////гильза латунная вся, маркировок на донце не обнаружили, на капсуле следы черной краски. Оттерли еще 2 пули - следов красной краски нет совсем, хоть черная и оболочка в хорошем состоянии. /////////

У меня, кстати, на БС-41 нет следов красной краски тоже.

Может там были разные составы, и красная краска не выжила?

[Rote Kapelle 24]

Все, разминировал вроде. Сперва в спиленный кончик медицинской иглой на шприце воды капнул, поковырял ей же, промыл и так много раз. Состав вымылся потихоньку на глубину ок. 1 см. Потом восхотелось сердечник извлечь. Для этого спилил напильником завальцовку сзади пули, надеялся, что сердечник выпадет. Балалайку. Он там на свинце сидит и не выковыривается. Планирую завтра нагреть паяльной лампой, привязав пулю к штырю вертикально, и он выпадет.

Еще - на будущее для удаления сердечника думаю так: надо спилить завальцовку вручную (почему-то не хочется мне это на наждаке делать), привязать пулю донцем вниз к штырю, направить на нее паяльную лампу и свалить подальше. Состав если рванет, должен сердечник вниз выбить и оболочка целая останется.

Вот такие рассуждения.

Да, еще информация к размышлению - гильза латунная вся, маркировок на донце не обнаружили, на капсуле следы черной краски. Оттерли еще 2 пули - следов красной краски нет совсем, хоть черная и оболочка в хорошем состоянии. Потом попробуем "Харпиком" очистить.

Информация к размышлению - проще надпил медленно напильником трёхгранным или ромбическим близко к носу пули, затем в лесу в костёр. Шваркнет сразу, оболочку разорвёт, остатки оболочки снимаются кусачками на ура, пуля из кострища не улетает. Это если цель - добыть сердечники. ММГ абсолютное из этой штуки сделать полностью тяжело, но, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, можно....

[Jhonni 6]

с изменениями..

Насчет краски БС-41 - она имеет вид розового лака который и на новой то пуле не очень то выделяется... на чертеже дал ярче чтобы понятно было...

[Юстас 5]

Информация к размышлению - проще надпил медленно напильником трёхгранным или ромбическим близко к носу пули, затем в лесу в костёр. Шваркнет сразу, оболочку разорвёт, остатки оболочки снимаются кусачками на ура, пуля из кострища не улетает. Это если цель - добыть сердечники. ММГ абсолютное из этой штуки сделать полностью тяжело, но, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, можно....

В том то и дело, что мне целая оболочка нужна была, для макета патрона.

После удаления состава пульку нагрел на плите, свинец расплавился, сердечник выпал. Получилась оличная пустая оболочка плюс бонус - красявый сердечник. По фото saw76 - второй слева.

[saw76 0]

Одну убитую БС-41 я разобрал именно потому , что очень ржавая была.Только из-за сердечника заинтересовала.

А с Питера привез себе другую БС-41 в нормальном сохране.

Вот как иногда сохраняется лак.А в Гомеле недавно увидел в еще лучшем сохране(вроде в бумажных обертках каких-то в лесу откапали)

Скан...

[saw76 0]

Кстати, трассирующая в б\мет. оболочке!

Мало они их в таком исполнении выпускали....

[saw76 0]

Я хотел сказать , что начав выпускать в 1943г. у нас в Белоруссии их не шибко...

мне в коллекцию одна только такая попала

[Drey 5]

Уважаемые коллеги!

А что означает - сердечник металокерамика?

[Drey 5]

Спасибо!

Хотелось-бы точно узнать о наших. Дома валяется парочка сердечников. Все хочу из них кернышек и пробойничек смастерить. А то потом начнешь по нему молоточком, а он как скол даст и по закону подласти в глаз, али еще куда пострашнее.