Опубликовано: 13 мая, 2006 Коллеги! Кому попадалась подобная маркировка, точнее ее полное отсутствие? Где такое могло появиться и почему? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 мая, 2006 Про брак я подумал первым делом. Гильза - латунь. Пуля биметалическая, судя по зеленому лаку вокруг капсюля - обычныя. Порох стандартный. Капсюль не закернен. Так же, мое внимание привлекла завальцовка. Она простая без кернения, обжима и т.п., лишь едва заметное сужение на краю дульца. Хотя можно сказать, что его нет вообще. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 мая, 2006 Это только биметал в крайнем случае использовался для пулеметов! И то , очень небольшое время когда их выпускали. А стальные лакированные юзали без проблем. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Коллеги!Кому попадалась подобная маркировка, точнее ее полное отсутствие? Где такое могло появиться и почему? Славно! /////////// Дружище, мне обещали подкинуть такую гильзу. Если интересно- она твоя 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Коллеги!Кому попадалась подобная маркировка, точнее ее полное отсутствие? Где такое могло появиться и почему? Думается мне, что это "испанская" тематика. Возможно даже Германия для Испании. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Коллеги!Кому попадалась подобная маркировка, точнее ее полное отсутствие? Где такое могло появиться и почему? Думается мне, что это "испанская" тематика. Возможно даже Германия для Испании. Всяко может быть... Версия с браком, это, конечно, так себе вариант... Клема нет, кернение капсюля отсутствует... Видимо кто-то для кого-то делал... Да, брак не очень хорошая версия. Слишком аккуратный сам патрон. Да и немцы слишком педантичны, чтобы на патроне не ставить хоть мало-мальскую закорючку, обозначающую какое-либо отклонение от норм. На англичан не похожа пуля - слишком большой радиус оживальной части, в туманном альбионе они были более "толстые", а-ля .303-й. Как вариант, может быть австрийского производства - они не всегда кернили капсюли на 7,92х57. А порох в 1930-х гг у них был похожий. Отсутствие маркировки, думаю, наиболее реально объясняется "подпольной" партией, которую выпустили для нелегальных поставок. В этой связи Испания - самое логичное объяснение. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Ёптыть! Что ж, осталось мне допетрить, как он на Селигер залетел? Спасибо парни. С уважением, АнDrey. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Что ж, осталось мне допетрить, как он на Селигер залетел? не далее как неделю назад в тех же краях (100 км западнее) в болоте найден диск от ДП коплектация смутила даже меня , несколько патронов Кайнок , пяток Шкасовских ,представленны были так же финские патроны VPT ,патроны 27-30 годов с мельхиоровыми пулями (хромированными?) и 41 года несколько ..вот такой наборчик в одном диске 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Да, "Кайнок-17" мне там тоже попадался. Видно снабжали там пехоту всем, чем можно. Вероятно имели влияние "залежи" складов в этой не аккупированной части по линии ж/д Москва - Ленинград. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Ёптыть!Что ж, осталось мне допетрить, как он на Селигер залетел? когда додумаешься, вот тебе новая задачка- как иранские 7,92 попали под Харьков 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Да, славный наборчик... Патронный голод налицо... Упоминаемые пули (патронов 27-30) скорее просто имели мельхиоровую оболочку, ибо хромирование ,и, соотв. повышение твердости, не самым лучшим образом отразится на живучести ствола, стоимости патрона... Никогда не применялось для патронов боевого назначения... Но, к примеру, использовалось для покрытия Werzaug Patrone (т.н. "плашки")... С Уважением, Gost Давечи, надыбаны мной патроны 7,92х57 с маркировкой kam 67 22 40. Так вот пулька у них биметалическая, но плакирована металом белого цвета, на взгляд - мельхиор. Смысл покрывать метал мельхиором? Ведь технологически больно заковыкисто. Сперва сплав мельхиора изготовить. После гидролиз. Медью вроде-бы проще. Может там не мельхиор? Или катоды, аноды или чего там применяют делали из старых запасов готового сплава. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Что ж, осталось мне допетрить, как он на Селигер залетел? не далее как неделю назад в тех же краях (100 км западнее) в болоте найден диск от ДП коплектация смутила даже меня , несколько патронов Кайнок , пяток Шкасовских ,представленны были так же финские патроны VPT ,патроны 27-30 годов с мельхиоровыми пулями (хромированными?) и 41 года несколько ..вот такой наборчик в одном диске В Мастерружье №9, 2005 год была статья Юрия Каска. Под Вязьмой в 2005 тоже нашли диск ДП с 27 патронами с 14 разными клеймами. Только 4 патрона советские, 5 - финские, остальные ПМВ: 15 - британские разных заводов, 1 из США. Я еще подумал, может не ополченец это все снарядил, а какой-нибудь пацан после войны? И выбросил, когда заело. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 мая, 2006 Ёптыть!Что ж, осталось мне допетрить, как он на Селигер залетел? когда додумаешься, вот тебе новая задачка- как иранские 7,92 попали под Харьков А по чьим позициям и какого года эти иранские патроны? Иран поставлял в СССР с 1942 года свои Маузеры и патроны к ним (Мир Оружия, №12, 2005 г). В основном попадаются по Кавказу, но вполне могли и под Харьковым наши воевать с иранскими Маузерами. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 мая, 2006 Да, патроны пр-ва Польши имели пули с оболочкой, плакированной мельхиором. Пр-ва Чехословакии - мельхиором или никелем... Бельгия и т.д. Видимо из-за отлаженного техпроцесса... До 30-х мы тоже мельхиор на оболочки использовали и не особо заморачивались... В последующем на такую роскошь уже не отваживались... С Уважением, Gost Да, для меня замарочка в данном случае в том, что мы, как и многие другие делали оболочку пули цельномельхиоровую. Вот и задумался, чего сталь-то плакировать мельхиором? Gost, а Вам попадались пресованные пули в наших краях (РФ имею в виду)? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 мая, 2006 Нет, тоже не осчастливлен. Но есть один подозрительный сателит, завтра постараюсь отыскать и срисовать. Пуля у него больно "странная". 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 мая, 2006 У нас на Украине попадаются ... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 мая, 2006 Ну, в общем вот он. Присмотрелся сегодня получше. Пуля биметал, только покрыта чем то непонятным. Может быть хром? Но я всегда придерживался мысли, что хромом покрывать вредно для стволов. По началу думал, что она вообще без покрытия, хотя это врядли. Видна граница тонкого слоя в "проржавевшем" месте. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 мая, 2006 (изменено) Что ж, склоняюсь в сторону никеля. Изымать пулю не хочу, я сверлю то их скрипя душой, только из правовой необходимости. Изменено 17 мая, 2006 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 мая, 2006 Конечно никель. С языка слетело. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 мая, 2006 Пан Гост, у меня точно такие же клейма были только капсюля поставлены на лак зеленого цвета. Пуля ТОЧНО не покрыта ни мельхиором, ни никелем. Обычное покрытие, кстати, в гавно сгнило, даже не получилось чучело сделать. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 мая, 2006 Но я больше скланяюсь к версии что данные патроны выпускались в конце войны . Жень! На мой взгляд не совсем логичная версия. Нам попадалось немало патронов 9Пара под Демянском без маркировок. Они были и россыпью, и в рожках МП-шных вместе с бельгийскими патрами FN 40 и немецкими DWM KK 480c. А главное, в местах боев до мая 42-го. Хоть это и не 7.92, но есть над чем подумать 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
