ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ

[Jhonni 6]

27/03/06 Мною была проведена телефонная беседа с экспертами РФЦСЭ Минюста и ЭКЦ МВД РФ по вопросу отнесения "иглы" к холодному оружию.

В процессе беседы было выяснено, что данная тема витала в кулуарах давно и под конец 2005 года эксперты Минюста родили "Методическое письмо по проблемам экспертизы холодного оружия" (название не точное текст методички будет частично выложен позже)

ИТОГ беседы таков:

ЧЕТЫРЕХГРАННЫЙ ШТЫК К ВИНТОВКЕ ОБРАЗЦА 1891 ГОДА КОНСТРУКЦИИ МОСИНА

НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ

По ниже следующим критериям:

1. Хомут штыка менее 70мм в связи с чем, нет возможности надежного удержания.

2. Конструкция штыка предполагает его применение только в связке с винтовкой.

Эксперты ссылаются на ГОСТ - "Ножи специальные - разделочные" (по некоторым критериям).

Итого общее:

1. Сам по себе штык - не холодняк. (отныне и во веки веков)

2. Становится холодным оружием только в связке с винтовкой (любой подходящей по креплению), а также при применении штыка в связке с другими предметами дающими возможность удержания (т.е. имеется в виду - самодельные пики, копья и т.п.)

По поводу бумажек прилагаемых к штыкам.

ВСЁ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ (И СХОЖИЕ ПРЕДМЕТЫ, НОЖИ И Т.П.) ПРОХОДИТ СЕРТИФИКАЦИЮ В ЭКЦ МВД РФ В СВЯЗИ С ЧЕМ ВЫДАЕТСЯ НА КАЖДЫЙ ВИД, ПАРТИЮ И Т.Д. ОТДЕЛЬНЫЙ СЕРТИФИКАТ С НОМЕРОМ ПО РЕЕСТРУ И ГЕРБОВОЙ ПЕЧАТЬЮ.

Иные бумаги, как то копии заключений экспертов и прочая лабуда официальными документами не являются.

Так что ставим жирную точку по данной теме.

Свершилось.

Аминь.

P.S. Теперь и я согласен, что штык не холодняк. "Отцы"-эксперты сказали нет - значит нет.

Скажут да- значит и эксперт на земле будет кричать да.

До сего момента все эксперты руководствовались лишь местной практикой, своими познаниями и существующей методикой проведения экспертизы холодного оружия, до нынешних разъяснений по теме холодного оружия (относительно темы штыка- что есть частный случай).

Отдельные выкрики граждан и сочуствующих по данной теме принимаю. Однако закон не слышит гласа народа. Есть буква закона и есть законодатели. Эксперты в своей деятельности руководствуются именно законодательными актами, а не вымыслами.

Желаю удачной покупки. Привет ОПЕРАМ!

P.S.2 И посылайте нах магазины с их липовыми бумажками - им денег жалко просто, а граждане расплачиваются потом в связи со своей неосведомленностью.

Ждем разрешения истории со сроком за штык. Думаю отменят решение суда, скажут СОРРИ и привет - пить валерианку али коньяк.....

Ранние дебаты по теме штыка смотрим на ВВ2.РУ

Текст методического письма РФЦСЭ Минюста с разъяснениями будет позже....

В этом посте и на ВВ2.

Изменено 28 марта, 2006 пользователем

[voland 2]

Шановный Джонни. хотелось бы уточнить- имеются ввиду ВСЕ ШТЫКИ?

Или тока трехина иголка?

[Гость]

Ну и хорошо если так...Только пока эта методичка на места не пришла, все останется по прежнему.

[Jhonni 6]

Это токма по трехиной игле!! Так как именно по ней не было ясности и однозначности у экспертов.

Остальные игольчатые если имеют схожие параметры, тогда тож подпадают.

Насчет Методического письма. Сие письмо в 4 квартале 2005 года было разослано во все концы края и света России в головные экспертные конторы.

[Jhonni 6]

К сожалению письмо поступило в таком виде в каком есть на сей момент.....нет ни исходящего номера ни даты огласки (предварительно 4 квартал 2005 года) Взято в ЭКЦ МВД РФ.

Письмо распространялось РФЦСЭ (Российский Федеральный Центр Судебной Экспертизы) Министерства Юстиции в 2005 г.

Разъяснение по исследованию отдельных видов холодного оружия

и предметов, конструктивно сходных с ним

(палки резиновые типа ПР, кистени телескопические,

штыки игольчатые к винтовкам системы Мосина)

Информационное письмо

цитата:

......

3. В экспертной практике холодного оружия часто возникают вопросы об исследовании штыков с трубками («типичный представитель» – русский игольчатый штык к винтовке системы Мосина).

Штыки данной конструкции использовались в пехоте на протяжении более 250 лет, особенно долго задержавшись на вооружении в России (до середины 50-х годов ХХ века).

Такие штыки не имели рукоятей и надевались на ствол в качестве дополняющего винтовку колющего оружия. Из-за отсутствия рукояти, они не могли использоваться даже в качестве стилета и были бесполезны во всех ситуациях, кроме штыкового боя.

Длина трубок штыков различных конструкций составляет 65 – 85 мм, наружный диаметр – 20–25 мм, при этом расстояние от заднего среза трубки до шейки штыка не превышает 70 мм, что не обеспечивает надежного, удобного и безопасного удержания штыка рукой.

Следовательно, если не произведена переделка трубки (различные варианты по ее удлинению), то в экспертном заключении следует указывать, что «штык в представленном виде к оружию не относится».

Письмо составлено экспертами РФЦСЭ МинЮста с участием

Эксперта: Астапова Алексея Николаевича.

Также в курсе темы

Начальник 18 отдела ЭКЦ МВД РФ по экспертизе холодного оружия

Синицын Евгений Юрьевич

Телефон приемной РФЦСЭ МинЮста: 916-21-55

Телефон приемной ЭКЦ МВД РФ: 156-50-11

Еще раз повторюсь. Все схожие предметы с холодным оружием проходят сертификацию в ЭКЦ МВД РФ!!! Есть соотвествующие сборники сертификационных листов. На каждый тип и вид оружия или схожего предмета, предназначенного для продажи на территории РФ выдается сертификат, а не копия заключения эксперта!!

Изменено 9 апреля, 2006 пользователем

[Jhonni 6]

Пример сертификационного листа.

[Гость]

Уважаемый Jhonni, не сомневаюсь в Вашей компетентности по рассматриваемому вопросу, но должен сказать следующее....

Сегодня имел длительную беседу с экспертами своего ЭКЦ УВД, вынес массу полезной информации по боеприпасам и частям огн. оружия, но не об этом речь. Заявляю: в Псковской области, к настоящему времени, нет указанного Вами письма. Это значит, что штык к винтовке Мосина продолжает признаваться ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ!!!.

За свои слова несу полную ответственность...Поэтому, некоторым ретивым торговцам, рекомендовал бы пока подождать...Не сомневаюсь, что письмо это существует, но сколько еще экспертиз и приговоров может состояться...

[Jhonni 6]

Wulf

Могу сказать также и про себя... нам тож не доводили письмо, но оно было...

Так как письмо распространялось ЭКЦ МВД РФ то и с них спрос и с руководителей региональных ЭКЦ.

В моем родном областном ЭКЦ все в курсе письма - но данных исходных не имеют... заипал я их с этим письмом уже..

Рекомендую Вашим экс-ам обратится по указанным мной адресатам по телетайпу или лучше запросом по факсу- так вернее будет. Если эксперты дельные то не упустят возможности внести эти уточнения в свою практику.

У меня пока не получается связаться с ЭКЦ МВД РФ - запарка на работе, но не отстану от них - данные по письму добуду.