"ванька" ротный. вся правда о войне.

[kt315 0]

инет проект. сын представляет рукописи своего отца, в период ВОВ командира роты, затем капитана полковой разведки, сделанные в последние 8 лет жизни. по сути дела неопубликованная книга.

автор подробно описал фронтовой быт, без прикрас, места сражений, конкретика обескураживающая... овраг, опушка леса, высота 222 и т.д. - поисковики имеют точную карту боев!

конечно такая Правда всегда кому то не по нраву... в 1983 году рукописям не давали ход, фактически запрещали. сейчас время другое, но... ничего не изменилось. документы по ВОВ в архивах уничтожаются. быдлатый пипл хавает беллетристику, забывая про то кто и как добывал победу. судите сами...

читать обязательно! пишите там есть гостевая и форум.

http://nik-shumilin.narod.ru/

[Лавр 0]

СИЛИЩА!

"Я мысленно оценил ситуацию, прикинул все за и против. Не было ни зацепки, ни шанса, пойти на высоту и остаться живым. Им мертвые нужны!

Траншея прикрыта мощным огнем немецкой артиллерии и пулеметов. Наши бьют, куда попало. От обстрела по площадям толку обычно мало. Пойти на высоту впереди пехоты, это пойти на верную смерть.

- Тебе, рискнуть один раз и дело сделано! - продолжал замполит.

- Я разведчик, а не штрафник!

- Мы тебя не принуждаем! Мы предлагаем добровольно возглавить атаку!

- Возьмешь завтра траншею, - получишь “Героя”!

- И вы это на полном серьезе?

- А ты думал как! Я говорил с командиром полка. Он в принципе не возражает.

- А Денисов, он даже сказал: - Этот возьмет! Если захочет! Вот я и решил поговорить откровенно с тобой!

- Это вы между собой решили! Квашнин, тот спит и во сне видит, ждет когда ему “героя” дадут. На посмертное награждение он, пожалуй, согласится меня представить. Я воюю и под огнем хожу уже третий год. Каждый день по много раз рискую жизнью. Не сегодня, так завтра убьют! И какими наградами я отмечен? Замполит рассматривал свой сапог, шевелил ногой, молчал и о чем-то думал.

- А теперь представьте себе другое. Я беру высоту и останусь живым. И ты майор, как не сдержавший слова, при всех пускаешь себе пулю в лоб. У тебя хватит на это мужества?

- Позволь! Какую ерунду ты говоришь? Причем тут пуля в лоб? Мы представим тебя к награде, а что там дадут, мы это не решаем! И ты в данном случае совершенно не прав. О наградах не договариваются и за них не торгуются!

- По вашему нужно ждать покорно пока наградят? Нет, майор! Героя получит Квашнин. А мы смертные! Мы будем трупами на высоте, валяться! Так, что я в Герои, не гожусь! Посмотри в стрелковых ротах, у кого из офицеров и солдат имеются награды? И обернись в тылы дивизии и полка. Там у всех гулящих девок бряцают медали! Я уж не говорю о майорах и полковниках. Все они обвешаны боевыми орденами! Нет, майор! Будем считать, что разговора между нами не было!

- Ну! Ну! - сказал он, повернулся и пошел к блиндажу."

[Rote Kapelle 18]

Не вся там правда о войне, ох, не вся...

И Героя не дадут бойцам, что в траншеи вражеские входили, и не будет там рассказиков, как раненые в трупы закапывались, чтоб до ночи долежать и потом, даст Бог, отползти, не умёрзнув...

И не скажет никто, как пользованные бинты варили...

Ничего этого не будет. И Слава Богу...

[Stolz_22 1]

Интересное дело, интересное! недавно как раз читал. Там очень долгое время автор не все главы выкладывал..

Но есть некоторые труднообъяснимые моменты с точки зрения хроники боев. Это если например сравнивать эти воспоминания и Гроссмана, в той части, которая касается Белого (просто не знаю, с какими еще источниками сравнить, кроме Гроссмана, - больше каких-то подробный описаний бельских тусовок просто не знаю).

Так вот чего смутило: если верить Гроссману, то Пушкари - та точка, в которой сомкнулось кольцо немецкого котла ("Зейдлиц", август-42). После чего бельский выступ наших был срезан, и окруженная группировка красной армии уничтожена.

А Шумилин пишет про Пушкари, что после кровопролитных боев высота у деревни была взята и осталась за нами. А по Гроссману выходило, что этот район после операции августа 42-го был занят немцами до марта 43-го, до момента отхода на "Буйвола"...

вот и как объяснить?

[GEM 2]

Интересное дело, интересное! недавно как раз читал. Там очень долгое время автор не все главы выкладывал..

Но есть некоторые труднообъяснимые моменты с точки зрения хроники боев. Это если например сравнивать эти воспоминания и Гроссмана, в той части, которая касается Белого (просто не знаю, с какими еще источниками сравнить, кроме Гроссмана, - больше каких-то подробный описаний бельских тусовок просто не знаю).

Так вот чего смутило: если верить Гроссману, то Пушкари - та точка, в которой сомкнулось кольцо немецкого котла ("Зейдлиц", август-42). После чего бельский выступ наших был срезан, и окруженная группировка красной армии уничтожена.

А Шумилин пишет про Пушкари, что после кровопролитных боев высота у деревни была взята и осталась за нами. А по Гроссману выходило, что этот район после операции августа 42-го был занят немцами до марта 43-го, до момента отхода на "Буйвола"...

вот и как объяснить?

С.А. Герасимова "Оборонительная операция войск Калининского фронта в июле 1942 г.", Военно- исторический архив №8(23)-2001., стр. 18.

[Stolz_22 1]

ммм... ГЕМ, ну а может, если не сложно, хоть приведешь цитатку какую? о чем говорится то?

[Drey 3]

Высота у деревни Пушкари, надо понимать, не внутри, а с наружи - 22 армия.

[kt315 0]

по просьбе автора сайта ВАНЬКА РОТНЫЙ следует его ответ.

---

Не разобрался, как зарегистрироваться на форуме ТРИЗНА? Если не трудно добавьте моё сообщение на ПОИСКОВОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ТРИЗНА.

По поводу > "... конкретика обескураживающая... овраг, опушка леса, высота 222 и т.д."

Причина такой конкретики станет понятней, если учесть, что со времен Ивана Грозного в нашем роду были иконописцы и художники, как и сам автор книги "Ванька ротный". Есть картины маслом писаные и карандашные рисунки его руки. Обратите внимание на иллюстрации, все они сделаны автором по памяти. И потом он эти ориентиры рубежей наносил на схемы, то есть внимательно изучал где овраг, опушка леса, отдельно стоящее дерево, куст и т.д., я например вышел в конкретную точку местности по её описанию, глава 05. Левый берег Волги (место переправы на плоте), только привязка нужна, которая в описании

невольно опущена, моя вина.

По поводу > "Не вся там правда о войне, ох, не вся..."

Да! Грешен автор, умолчал, не всё рассказал. А он так и пишет, глава 19. В тылах полка - "... Хотите знать о войне всё по совести? Без всяких там ура и прикрас. Могу рассказать вам кое-что!", а не ВСЁ. Во всяком случае, не все его устные рассказы легли на бумагу, как я понимаю из этических и гуманных соображений, а возможно и байки то же были.

По поводу > "А Шумилин пишет про Пушкари, что после кровопролитных боев высота у деревни была взята и осталась

По поводу > за нами. А по Гроссману выходило, что этот район после операции августа 42-го был занят немцами до марта 43-го"

Повнимательнее надо бы читать, глава 17. Станция Земцы стр. 07 строка 19 "... На второй день стоянки стало известно, что немец сбил с высоты Пушкарей сменивших нас солдат. ...". А вы решили, что выхватили одну главу и там написано всё от и до.

Это вам не научный труд, где всё по полочкам разложено. Например, в главах за 43 г. есть ссылки на 41 г. ...

Так что читайте ВСЁ, внимательно и не торопясь, тогда может быть и не будет накладок.

С уважением Николай.

[GEM 2]

ммм... ГЕМ, ну а может, если не сложно, хоть приведешь цитатку какую? о чем говорится то?

Дык, про эту операцию и говорится.

Еще в: "Это было на Ржевско-Вяземском плацдарме"/книга вторая/, Ржев, 2000г.,статья:"В Бельском окружении" Шарабан А.Н., стр.69.

[Железный 0]

А полностью скачать можно рукопись одним двумя файлами?

[Dexter 0]

да...хотелось скачать все сразу....можно это узнать у автора?

[kt315 0]

> Одним, двумя файлами наврятли, если учесть что: (проверка свободного места для сайта nik-shumilin.narod.ru)

Всего страниц: 186

Всего файлов: 1155

Всего папок: 37

Занято: 61365 kb (59,9 Mb)

А вот скачать все сразу, можно с помощью программ "веб-качалок", например "Reget"-ом.

[Железный 0]

Парни, давно высказывал мысль - если хотя бы каждый второй читатель возьмет и наберет с клавы пару страничек - то в текстовый режим эта книга может перейти за один вечер. Если разом навалиться.

Самому Шумилину надо оставить разбирать невнятные рукописные страницы.

Кто за?

Я - "ЗА"

[Железный 0]

Главу 3 "В окружении" никто не взял??????? Если нет, то я беру, отмечаюсь здесь, так как на модеме сижу....кто сидел, тот поймет .

Как потом части соединять будем?

[Аркадий Петрович 3]

Сделал и уже отослал ему небольшую главу "Укрепрайон".

[Аркадий Петрович 3]

Взял главу "Двое из восьмисот"

[Rote Kapelle 18]

Глава 4 "Ржев" лежит тут:

http://slil.ru/22517276

неразборчивые места помечены ***, в [скобках] - зачеркнутый текст.

Вообще получил огромное удовольствие.

Такой красочной картины оставления Ржева я ещё не читал. Город горит, комбаты уезжают на машинах в тыл бросая войска, саперы взрывают волжские переправы не дожидаясь полного вывода войск, пьяные солдаты валяются на улицах у водочного завода - а в городе старообряды (их там полно) готовят немцам хлеб-соль и служат молебны за избавление от власти еретиков...

ВЕРЮ!!! Как Станиславский.

Да уж, Апокалипсис Советского государства....

[kt315 0]

на сайте Николая есть ссылка http://www.russ-soldat-1945.ru/

советую прочитать также эту книгу. кто не заметил. на таких вот книгах и воспитывать бы поколение, так нет же... потчевали нас всякой беллетристикой типа Батальоны просят огня... идеологи млин в серых халатах...

очень детально в книге описан плен, местная власть- коллаборационисты, отношение немцев к местному населению, работа колхозов, отступление и угон населения и т. д. (мне все это было отчасти известно из рассказов бабушки и отца, но здесь намного детальнее) из боев - оборона Одессы, Крым.

[Железный 0]

"В окружении" напечатал и отослал...Уважаемые, не ленитесь! Давайте допечатаем рукопись!

[gurov 0]

Я возьму 16 главу.

[Seriy 0]

Беру 18-ю главу "Батуринские леса" , дальше не читал ещё

[Железный 0]

Много еще осталось??? Или можно уже в Word взять весь?

[gurov 0]

Текст 16 главы.

[Коляй 0]

Скажите какую главу взять? Какие еще остались к обработке?

Блин, тоже возьму, но не разберусь никак что осталось-то?

[Железный 0]

Ау, Уважаемые!!! Куда активность делась???

[Rote Kapelle 18]

Ау, Уважаемые!!! Куда активность делась???

Обозначьте вместе с МолеМаном, что осталось. Добить будет легко. Народ дезориентирован на этот момент.

[Железный 0]

Сам точно так же, как и Вы...

Будем ждать!

[Железный 0]

Не знал, что MoleMan'ом произошло, только прочитал...

Вот выздоровеет и подскажет!