Опубликовано: 7 декабря, 2005 2 MM: Мы вот на этом форуме уже задавались вопросом - а была ли она, эта Ржевская битва? В энциклопедиях и Истории ВОВ про это почти ничего не сказано... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2005 2 MM: Мы вот на этом форуме уже задавались вопросом - а была ли она, эта Ржевская битва? В энциклопедиях и Истории ВОВ про это почти ничего не сказано... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 в лес подо Ржев надо приехать и всё сразу будет понятно . 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 в лес подо Ржев надо приехать и всё сразу будет понятно . 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 ММ, Егор (RK), иронизируя, именно и хотел сказать, что в советской и ее преемнице, российской официальной историографии, такого понятия как "Ржевская битва" не существует, оно разбито на множество "локальных" эпизодов, в результате чего у читателя, если угодно, реципиента, рассыпается целостное восприятие сражения, на фоне чего очень удобно скрыть наши жуткие потери и катастрофические поражения. PS: Кстати, проклятый оболтус Гроссман с Гридино-то наколол, не за саму деревню основной бой-то был 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 ММ, Егор (RK), иронизируя, именно и хотел сказать, что в советской и ее преемнице, российской официальной историографии, такого понятия как "Ржевская битва" не существует, оно разбито на множество "локальных" эпизодов, в результате чего у читателя, если угодно, реципиента, рассыпается целостное восприятие сражения, на фоне чего очень удобно скрыть наши жуткие потери и катастрофические поражения. PS: Кстати, проклятый оболтус Гроссман с Гридино-то наколол, не за саму деревню основной бой-то был 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 С Гареевым она посмела даже вступить в публичную дискуссию по этому вопросу - наверное тоже её размещу.В ЦАМО ей не оформляют доступ к секретным документам по Ржеву уже полтора года. Вдобавок она фиксирует, какие конкретно секретные документы по Ржеву УНИЧТОЖАЮТСЯ в ЦАМО. Да, полемику было бы очень любопытно почитать. По поводу уничтожения документов про Ржеву - видел упоминание об этом в гостевой у Н. Шумилина, охотно в это верю. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 С Гареевым она посмела даже вступить в публичную дискуссию по этому вопросу - наверное тоже её размещу.В ЦАМО ей не оформляют доступ к секретным документам по Ржеву уже полтора года. Вдобавок она фиксирует, какие конкретно секретные документы по Ржеву УНИЧТОЖАЮТСЯ в ЦАМО. Да, полемику было бы очень любопытно почитать. По поводу уничтожения документов про Ржеву - видел упоминание об этом в гостевой у Н. Шумилина, охотно в это верю. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 Я по Ржевской битве (об одном из "эпизодов") знаю только одну обстоятельную книгу - "Действия 20-й армии..." Сандалова. Кстати, и сейчас ее нет в продаже. Остальное беллетристика. Гроссман тоже не нравится - слишком обще... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 Я по Ржевской битве (об одном из "эпизодов") знаю только одну обстоятельную книгу - "Действия 20-й армии..." Сандалова. Кстати, и сейчас ее нет в продаже. Остальное беллетристика. Гроссман тоже не нравится - слишком обще... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 Пастух на лошади - нам, бредущим по полю, сходу: - Я же вам сказал-здесь нет ни х..ра! Все там, за болотом, туда идите.- Мужик, ты не нам говорил. - Ну не вам, какая разница! Все там, за болотом, туда идите... Рыцарь этот на коне из Плешков родом, я беседовал с ним в сентябре 2004 г. Невменяем. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 Пастух на лошади - нам, бредущим по полю, сходу: - Я же вам сказал-здесь нет ни х..ра! Все там, за болотом, туда идите.- Мужик, ты не нам говорил. - Ну не вам, какая разница! Все там, за болотом, туда идите... Рыцарь этот на коне из Плешков родом, я беседовал с ним в сентябре 2004 г. Невменяем. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 А есть же местные Гроссманы! Пастух на лошади - нам, бредущим по полю, сходу: - Я же вам сказал-здесь нет ни х..ра! Все там, за болотом, туда идите. - Мужик, ты не нам говорил. - Ну не вам, какая разница! Все там, за болотом, туда идите... Да были мы в этом Гридино. Хлам там конечно есть, но 4 км по пояс в воде по болоту идти, не самое приятное занятие. В общем есть лучше места и поближе к дороге. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 А есть же местные Гроссманы! Пастух на лошади - нам, бредущим по полю, сходу: - Я же вам сказал-здесь нет ни х..ра! Все там, за болотом, туда идите. - Мужик, ты не нам говорил. - Ну не вам, какая разница! Все там, за болотом, туда идите... Да были мы в этом Гридино. Хлам там конечно есть, но 4 км по пояс в воде по болоту идти, не самое приятное занятие. В общем есть лучше места и поближе к дороге. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 Пастух на лошади - нам, бредущим по полю, сходу: - Я же вам сказал-здесь нет ни х..ра! Все там, за болотом, туда идите.- Мужик, ты не нам говорил. - Ну не вам, какая разница! Все там, за болотом, туда идите... Рыцарь этот на коне из Плешков родом, я беседовал с ним в сентябре 2004 г. Невменяем. Кстати, всё, на что оказался способен этот крендель, это не очень точно указать напраление на К...о. Но в обще ничо так субчик, видать, употреблинить... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 декабря, 2005 Пастух на лошади - нам, бредущим по полю, сходу: - Я же вам сказал-здесь нет ни х..ра! Все там, за болотом, туда идите.- Мужик, ты не нам говорил. - Ну не вам, какая разница! Все там, за болотом, туда идите... Рыцарь этот на коне из Плешков родом, я беседовал с ним в сентябре 2004 г. Невменяем. Кстати, всё, на что оказался способен этот крендель, это не очень точно указать напраление на К...о. Но в обще ничо так субчик, видать, употреблинить... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
