Опубликовано: 14 ноября, 2005 (изменено) Вот вопрос такой есть, увидел тут у знакомого ммг первушного карабина (Мосинка) а на казенной части сшвола ненаши надписи. NEWENGLAND WESTINGHOUSE COMPANY 1915.Г. N 479465 Сверху надписей стоит Орел двухголовый. И после года стоит именно буква Г (по килилице), посреди серийного номера стоит точка и сшвол уж какойто слишком толстый если сравнивать с трехой Росийского производства. Кто это делал? Изменено 7 августа, 2014 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 ноября, 2005 Это америка для России, много таких волын находилось на вооружении финской армии, остались после отсоединения на складах 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 Читал, что ложи американских Мосинов делали из орешника, а наши в большинстве своем березовые. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 (изменено) Вот вопрос такой есть, увидел тут у знакомого ммг первушного карабина (Мосинка) а на казенной части сшвола ненаши надписи. NEWENGLAND WESTINGHOUSE COMPANY 1915.Г. N 263.465 Сверху надписей стоит Орел двухголовый. И после года стоит именно буква Г (по килилице), посреди серийного номера стоит точка и сшвол уж какойто слишком толстый если сравнивать с трехой Росийского производства. Кто это делал? Все браты верно пишите. Только ни в одном источнике я не встречал инфы что америкосы делали и карабины Мосина (везде разговор идет только про винтовки "драгуновки"), так что ИМХО редкий образчик, жаль что уже ММГ. Олег у ремингтоновских мосинок 6 нарезов, посмотри пожайлуста, а сколько в данном образце. То что досталась от фиников, сомневаюсь - стоит отечественное клеймо капремонта (прямоугольник с диагональю) Изменено 15 ноября, 2005 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 Это был такой царский заказ, выполненный двумя фирмами Вестингауз (сейчас делает неплохие холодильники ) и Ремингтон. За винтовки эти нашь царь расплатиться окончательно не успел - скинули Николашку, поэтому часть из винтовок попала на ДВ как помощь белой гвардии, а большая часть была распродана по символической цене местным охотникам и коллекционерам США, а оттуда они разошлись по всему миру. Считатются очень качественным оружием, правда это сами пендосы так считают, понятно почему Стоят подороже чем наши, из-за редкости, думаю. 1. Последние два заказа оплачивались англицкими банками (на оружие может стоять клеймо навроде "англ.зак."), так что америкосовские фирмы ни чего не потеряли 2. О качестве - помоему в воспоминаниях Федорова были нарекания на качество Ремингтоновских трехленеек, о качестве Вестингауза - у меня инфы нет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 Вот вопрос такой есть, увидел тут у знакомого ммг первушного карабина (Мосинка) а на казенной части сшвола ненаши надписи. NEWENGLAND WESTINGHOUSE COMPANY 1915.Г. N 263.465 Сверху надписей стоит Орел двухголовый. И после года стоит именно буква Г (по килилице), посреди серийного номера стоит точка и сшвол уж какойто слишком толстый если сравнивать с трехой Росийского производства. Кто это делал? Подробно: Семен Федосеев "Американские трехлинейки", журнал "Мир Оружия" № 2, 2004 г. стр. 20-32. Не слышал, чтобы американцы выпускали и карабины для нас. Очевидно, винтовку переделали в карабин позже в России, а скорее уже в советские времена. Например канал ствола у дульного среза был расстрелян и отрезали. Кстати, поясните человеку, что такое "первушный" карабин? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 Я не знаю что за холодильники делает ВЕСТИНГАУЗ но к нам на завод приходил от них заказ на изготовление компрессорных лопаток и не смотря на мега выгодность его от заказа пришлось отказаться по причине не реальности изготовления продукции с такими допусками, по финикам такие машинки не редкость (полноразмерные), металл на них обалденный да и качество обработки явно выше чем царевые а в остальном треха она и в африке треха. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 Олег, посмотри пожайлуста!!! количество нарезов, да и иллюстративного материала подкинуть еще не мешалоб (ну очень маленький фрагмент), может быть она действительно была укорочена??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 Вот вопрос такой есть, увидел тут у знакомого ммг первушного карабина (Мосинка) а на казенной части сшвола ненаши надписи. NEWENGLAND WESTINGHOUSE COMPANY 1915.Г. N 263.465 Сверху надписей стоит Орел двухголовый. И после года стоит именно буква Г (по килилице), посреди серийного номера стоит точка и сшвол уж какойто слишком толстый если сравнивать с трехой Росийского производства. Кто это делал? Подробно: Семен Федосеев "Американские трехлинейки", журнал "Мир Оружия" № 2, 2004 г. стр. 20-32. Не слышал, чтобы американцы выпускали и карабины для нас. Очевидно, винтовку переделали в карабин позже в России, а скорее уже в советские времена. Например канал ствола у дульного среза был расстрелян и отрезали. Кстати, поясните человеку, что такое "первушный" карабин? "первушный" карабин - это примерно тоже самое что в статье у Федосеева "линейная" винтовка обр.91/30 - железнодорожная чтоли О переделке - возможно, т.к. я уже указывал что отечественную капиталку она проходила, но по отечественным руководствам по ремонту допускалось рассверлить дульную часть (в случае его раздутия), радикальное укорачивание - это могло быть "вольное творчество" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 Вот вопрос такой есть, увидел тут у знакомого ммг первушного карабина (Мосинка) а на казенной части сшвола ненаши надписи. NEWENGLAND WESTINGHOUSE COMPANY 1915.Г. N 263.465 Сверху надписей стоит Орел двухголовый. И после года стоит именно буква Г (по килилице), посреди серийного номера стоит точка и сшвол уж какойто слишком толстый если сравнивать с трехой Росийского производства. Кто это делал? Подробно: Семен Федосеев "Американские трехлинейки", журнал "Мир Оружия" № 2, 2004 г. стр. 20-32. Не слышал, чтобы американцы выпускали и карабины для нас. Очевидно, винтовку переделали в карабин позже в России, а скорее уже в советские времена. Например канал ствола у дульного среза был расстрелян и отрезали. Кстати, поясните человеку, что такое "первушный" карабин? "первушный" карабин - это примерно тоже самое что в статье у Федосеева "линейная" винтовка обр.91/30 - железнодорожная чтоли О переделке - возможно, т.к. я уже указывал что отечественную капиталку она проходила, но по отечественным руководствам по ремонту допускалось рассверлить дульную часть (в случае его раздутия), радикальное укорачивание - это могло быть "вольное творчество" Я вначале не обратил внимание, откуда образец - из Риги. Тут куча вариантов. Винтовка могла остаться после революции/гражданской в Финляндии или другой стране-лимитрофе. Там и могли отпилить. В Финляндии и Эстонии - для строевых целей, т.к. у них 3-лин. были на воружении, а во всех - действительно самодеятельное творчество, например для охоты. Хотя, если наше ремонтное клеймо, то полагать слишком смело, что образец вернулся к правоприемнику "заказчика", например, после воссоединения с прибалтийскими республиками. Что касается наших наставлений, то в арт. мастерских Лен. фронта в блокаду чего только не делали с ремонтными винтовками. Даже пробитые стволы заваривали. Возможно, там и обрезали. Но, присоединяюсь, нужны более подробные фото, чтобы не гадать. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября, 2005 Олег, посмотри пожайлуста!!! количество нарезов, да и иллюстративного материала подкинуть еще не мешалоб (ну очень маленький фрагмент), может быть она действительно была укорочена??? В четверг я расмотрю эту игрушку получше и сделаю более подробные фотки. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября, 2005 (изменено) Разглядел. Изменено 8 апреля, 2008 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября, 2005 С первого взгляда похоже на переделанную винтовку. Явно приварено основание мушки позже. Но это мог быть и мелкий ремонт взамен утраченного. На фото 3 (сверху) там где основание мушки справа - проглядывается надпись то ли "вестингаус" то ли "ремингтон". Что именно? Нужно просто найти родную винтовку и посмотреть, где у них такая надпись на стволе - у обреза под мушкой, или смещена в сторону приклада. Если под мушкой, то это штатное место и карабин могли сделать в США из некондиции, а клеймо добавить. Через неделю-две я смогу посмотреть вестингаус и проверить с мушкой. Для справки: как крепилась мушка в 1893 году на фото. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2005 Ну вот теперь более менее ясно. :-) Винтарь переделаный, но неплохо переделаный. Вид класный, ток лоск навести и на стенку Интересно скока раз голос подавала, скока народа положили..... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября, 2005 Олег спасибо за инфу и фоты!!!!!!!!! не останавливайся на сделаном, если не сложно - подробней по маркировкам. Самое интересное, что судя по дульному срезу и расположению клейма - длина родная (не будут резать привязываясь к клейму), хотя стойка мушки - явно нечто фантастическое, думаю причина - в оловянной паке родной стойки мушки (это только гипотиза), т.к. от частого мороза (особенно кагда из мороза в тепло и обратно), а так же от соленой воды оловянная пайка летит. О разных номерах: если результат капремонта - то номера разнящиеся с основным забивались зубилом (т.е. зачеркивались) или буквай "Х". Если не сложно поподробней о мелких клеймах затвора и т.д., т.к. на западе некоторые фирмы на комплектующие наносили два номера: серийный и технологические. Ложе скорей всего меняная (накладки стальные а не латунные). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября, 2005 Самое интересное, что судя по дульному срезу и расположению клейма - длина родная (не будут резать привязываясь к клейму), хотя стойка мушки - явно нечто фантастическое, думаю причина - в оловянной паке родной стойки мушки (это только гипотиза), т.к. от частого мороза (особенно кагда из мороза в тепло и обратно), а так же от соленой воды оловянная пайка летит.Не понял! На мосинскких винтовках основания мушек никогда не паялись, а фрезеровались из оставленного припуска при точении ствола. Это, кстати, одна из причин, почему на мосинке нельзя в лёгкую поменять один ствол на другой. На карабинах Мосина делали попроще - насаживали втулку и заштифтовывали её на стволе. texrope, пайка !оловянным! припоем это только гипотеза!!! Обрати внимание на дульный срез - оч.хороший дульный конус и наружная фаска, кроме того самопальная стойка мушки явно на каком-то выфрезерованном основании, хрен его знает как америкосы мушки и стойки мушки крепили (тем более завод-изготовитель не специализировался на выпуске стр.оружия). У меня на винчестер 95 (тот что русская модель-"одногодка" карабину) правая часть стойки мушки сколота, но там крепеж мушки не поперек, а вдоль ствола, но я не готов к подобному "радикальному творчеству" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября, 2005 Если это кому-нибудь еще интересно... Вот так выглядит родной ствол и мушка 3-лин. винтовки "Вестингауз" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября, 2005 Да вот здесь уже мушка как надо приделана. А длину стлола от казенки до дульного среза замерить можно ? Был бы очень благодарен. И как в оригинале стоят защелки ложевых колец? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября, 2005 Да вот здесь уже мушка как надо приделана. А длину стлола от казенки до дульного среза замерить можно ? Был бы очень благодарен. И как в оригинале стоят защелки ложевых колец? Вышепреведенный снимок я сделал сегодня. Времени на рассматривание не было уже. Снял только то, что планировал - ствол и мушку. Могу еще раз посмотреть, но это будет где-то через месяц. Я недавно видел еще один вестингауз. На прошлой неделе, посетив ЦМВС, я в первом же зале наткнулся на стенд с Винчестером, Ижевкой и Вестингаузом. Я отснял клейма (см. музей-2) и общий план (см. музей-1). Собирался челкнуть мушку, но просто забыл. Так расстроился потом, что не стал выставлять, то что снял. А сегодня на другой образец времени уже не было. Посылаю снимки из ЦМВС, максимально по размеру, как снимал. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября, 2005 Если это кому-нибудь еще интересно...Вот так выглядит родной ствол и мушка 3-лин. винтовки "Вестингауз" А при чём здесь Вестингауз? Так крепилась мушка на Мосине до 1930-х годов. А всякие вестингаузы и ремингтоны изготовляли мосинки по русским чертежам, а не как самим вздумается. Вот чтобы показать это и приводится фото, по контрасту с поделочным карабином. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября, 2005 (изменено) Если это кому-нибудь еще интересно...Вот так выглядит родной ствол и мушка 3-лин. винтовки "Вестингауз" А при чём здесь Вестингауз? Так крепилась мушка на Мосине до 1930-х годов. А всякие вестингаузы и ремингтоны изготовляли мосинки по русским чертежам, а не как самим вздумается. Так, да не так?!? Если на фото не блик, то слабо видно, что стойка мушки состоит из двух частей: нижней (выфрезерованная часть "монолита" ствола) и верхней (собственно стойка мушки). Т.ч. Олег выставил фоты именно карабина а не "обреза". Из чего следует, что "Вестингауз" крепил стойку мушки на карабинах не по нашим чертежам, а аналогично выпускаемым "своим" винтовкам. Кроме того в наших чертежах 4 нареза, а в чертежах ременгтоновских - 6. Изменено 29 ноября, 2005 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября, 2005 Я недавно видел еще один вестингауз. На прошлой неделе, посетив ЦМВС, я в первом же зале наткнулся на стенд с Винчестером, Ижевкой и Вестингаузом. Не в тему конечно, просто посмотрел фоты и самому смешно стало - в ЦМВС у Винчестера таже некомплектность, что и на моем - отсутствует ствольная накладка, она держится на двух подковообразных пружинных зажимах, потому и часто про...бывалась. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября, 2005 А можно Олега попросить еще раз выставить фото ствола с мушкой справа, только лучшего качества. Интересует именно надпись под мушкой. У меня как-то сомнения ,что это "Вестингауз" написано. Или подтверди, что это "Вестингауз", а то черти что мерещится. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 ноября, 2005 Что то я не понял, как не силился не нашёл. Про какую ты говоришь "верхнюю" часть, которая есть "стойка" мушки? линия посередине изображения (добавил контраста) 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах