поиск сведений по аэродромам Эльтонского аэроузла и пропавшего летчика

[natalya 0]

добрый день, к вам обращается руководитель школьного научного общества, которое занимается поиском сведений об аэродромах Эльтонского аэроузла. По воспоминаниям старожилов в с.Карабидаевка Эльтонского района точно был аэродром во время войны, нигде не могли найти о нем сведений и вот на вашей карте (как я поняла) этот аэродром обозначен.Нет ли у вас карты подробнее- там слева еще два аэродрома Большевик и 16 партсъезд-но видно плохо и еще должны быть аэродромы южнее у ст. Сайхин,  Шунгай. Если вы поможете нам информацией будем очень признательны. Хотелось бы знать какие авиаполки базировались на аэродромах Эльтонского аэроузла и какие БАО их обслуживали (это-Эльтон, Житкур, Вишневка, Венгеловка, Гришин, Большевик, 16 партсъезд, Конституция, Кочергин, Кайсацкая, Сайхин,Джаныбек, Шунгай, Карабидаевка- не знаю может не все, мы отыскали на некоторые аэродромы условные названия). На сайте Память народа информацию отыскали только на 609 БАО (с фотографиями)и то только за 1943 год, 10ГБАП, 270 и 284 иап, но информации очень немного, собираем по крупицам. Если сможете чем помочь-большое спасибо-пока дети заинтересованы, надо их увлекать. И еще может подскажете направление поиска- в местной газете в 80-е годы у нас была статья-тоже нашли случайно совсем недавно- у х.Симкин -тоже Эльтонский район, ближе к ст.Сайхин во время войны это 42 год, осенью приземлился на горящем самолете летчик, раненый в живот, успел сказать, что зовут его Алексей Петрович и скончался, его похоронили у села и ухаживают за могилой, хотим установить его фамилию. На сайте "Авиаторы" выбрали всех с именем Алексей Петрович, таких оказалось 46 чел, из них походят более менее

1.Ястребов Алексей Петрович, летчик,618 шап, погиб 22.08.42

2.Цибесков Алексей Петрович летчик 975 иап, 7.10.42 не вернулся с боевого задания

3.Питерский Алексей Петрович  летчик 233 шад ,26.11.не вернулся с боевого задания

4.Курганов Алексей Петрович  летчик,сержант 505 шап, 31.05.42 г. не вернулся с боевого задания.

5.Кобзев Алексей Петрович летчик 563 иап, лейтенант командир аэ?.23.06.42 г. не вернулся с боевого задания.

6.Ковалев Алексей Петрович летчик 148 иап  27.09.41 г. не вернулся с боевого задания.- не подходит по году, ведь основные действия в Заволжье были в 1942 году

По воспоминаниям старожилов была осень, значит боле всего подходят 2 и 3.

Подскажите как нам дальше действовать.

С уважением Зинченко Наталья Васильевна, пишите на pallvov@mail.ru

Очень жду ответ.

[Синд 1751]

Из этого списка можете смело исключать Цибескова, он погиб в Карачаево-Черкессии. 

Сначала посмотрите какие части и соединения ВВС РККА воевали в этих местах

Изменено 25 января пользователем Синд

[skylark 1082]

12 часа назад, natalya сказал:

добрый день, к вам обращается руководитель школьного научного общества, которое занимается поиском сведений об аэродромах Эльтонского аэроузла. По воспоминаниям старожилов в с.Карабидаевка Эльтонского района точно был аэродром во время войны, нигде не могли найти о нем сведений и вот на вашей карте (как я поняла) этот аэродром обозначен.Нет ли у вас карты подробнее- там слева еще два аэродрома Большевик и 16 партсъезд-но видно плохо и еще должны быть аэродромы южнее у ст. Сайхин,  Шунгай. Если вы поможете нам информацией будем очень признательны. Хотелось бы знать какие авиаполки базировались на аэродромах Эльтонского аэроузла и какие БАО их обслуживали (это-Эльтон, Житкур, Вишневка, Венгеловка, Гришин, Большевик, 16 партсъезд, Конституция, Кочергин, Кайсацкая, Сайхин,Джаныбек, Шунгай, Карабидаевка- не знаю может не все, мы отыскали на некоторые аэродромы условные названия). На сайте Память народа информацию отыскали только на 609 БАО (с фотографиями)и то только за 1943 год, 10ГБАП, 270 и 284 иап, но информации очень немного, собираем по крупицам. Если сможете чем помочь-большое спасибо-пока дети заинтересованы, надо их увлекать. И еще может подскажете направление поиска- в местной газете в 80-е годы у нас была статья-тоже нашли случайно совсем недавно- у х.Симкин -тоже Эльтонский район, ближе к ст.Сайхин во время войны это 42 год, осенью приземлился на горящем самолете летчик, раненый в живот, успел сказать, что зовут его Алексей Петрович и скончался, его похоронили у села и ухаживают за могилой, хотим установить его фамилию. На сайте "Авиаторы" выбрали всех с именем Алексей Петрович, таких оказалось 46 чел, из них походят более менее

1.Ястребов Алексей Петрович, летчик,618 шап, погиб 22.08.42

2.Цибесков Алексей Петрович летчик 975 иап, 7.10.42 не вернулся с боевого задания

3.Питерский Алексей Петрович  летчик 233 шад ,26.11.не вернулся с боевого задания

4.Курганов Алексей Петрович  летчик,сержант 505 шап, 31.05.42 г. не вернулся с боевого задания.

5.Кобзев Алексей Петрович летчик 563 иап, лейтенант командир аэ?.23.06.42 г. не вернулся с боевого задания.

6.Ковалев Алексей Петрович летчик 148 иап  27.09.41 г. не вернулся с боевого задания.- не подходит по году, ведь основные действия в Заволжье были в 1942 году

По воспоминаниям старожилов была осень, значит боле всего подходят 2 и 3.

Подскажите как нам дальше действовать.

С уважением Зинченко Наталья Васильевна, пишите на pallvov@mail.ru

Очень жду ответ.

1. Перечисленные вами летчики погибли на других фронтах, за исключением Ястребова. Но и эта кандидатура не подходит, т.к. 618 шап базировался в совхозе Сталинградский (примерно в 100 км севернее Сталинграда).

2. Вы зря в поисках делаете упор на «Алексее Петровиче», т.к. и в газетной статье могла быть допущена ошибка.

3. Вы искали летчика в истребительных и штурмовых полках, но похоже что не искали в отдельных АЭ и бомбардировочных полках, в которых воевали на самолетах У-2, Су-2, Р-5, СБ, Пе-2, ДБ-3. Ведь старожилы не помнят какой самолет приземлился, а из горящего самолета, ранее и по команде летчика, могли выбросится на парашютах остальные члены экипажа (и не всегда они могли приземлиться живыми).

4. По направлению поиска.

Вам нужно смотреть документы 8 ВА, искать в потерях августа-октября 42-го и учитывать, что гибли летчики и в катастрофах. В первую очередь следует уделить внимание потерям полков, которые базировались на аэродромах "Сайхин" и "Эльтон" (мне встречалась информация о 30-м и 52-м бап, 623-м и 818 нбап, 629 иап).

Если известно место падения самолета, то можно там поискать его обломки. При наличии на них номеров, есть шанс установить погибшего летчика.

[natalya 0]

еще интересует какие авиачасти базировались на территории пос.Палласовка (части 8 воздушной армии, лнтные части курсантов Качинского училища), то что они тут базировались, говорит факт тарана летчика-инструктора Танова Сергея Фартунатовича, сведения о нем прилагаю. На сайте Авиаторы информация о нем отсутствует

[natalya 0]

про Танова: есть ли возможность посмотреть указанные выше дела и как это сделать?

[natalya 0]

может есть карты с указанием базирующихся частей 8ВА на территории Эльтонского аэроузла. Дорога любая информация и по аэродромам и по летчикам. Всем заранее спасибо!!!

[Бортстрелок 1016]

@natalya , в указанный день, 18.09.1942 воздушного тарана С.Ф.Танова НЕ отмечено...

Вот Вам временная (на неделю) ссылка - https://dropmefiles.com/b4zCU - на 1-й том справочника по таранам. Пройдите по ней, скачайте все файлы одним архивом, разархивируйте его, и читая страницу за страницей, ищите Танова в другие дни. 

[skylark 1082]

4 часа назад, natalya сказал:

про Танова: есть ли возможность посмотреть указанные выше дела и как это сделать?

Чтобы посмотреть указанные выше дела нужно посетить читальный зал ЦАМО РФ в г. Подольске.

Если у вас не получится посетить архив, то можете ограничится информацией Олега Каминского и результатом проверки/ответом архива на запрос (разместил его ниже).

 «Воздушные тараны - подвиги и легенды. Часть 20» - Олег Каминский:

«Танов Сергей Фортунатович, 1916 г.р., старшина, лётчик-инструктор, Качинская военная авиашкола летчиков. 18 сентября 1942 года в районе села Палласовка (Саратовская область, Россия) или в районе станции Джаныбек (Казахстан) на истребителе Як-1 таранил по крылу бомбардировщик Ю-88, который упал в районе озера Эльтон. Выпрыгнул с парашютом, но зацепился стропами за свой самолет и разбился.

Документально таран подтверждается. Тараном был повреждён Ju 88A-5 Werk-Nr. 430077 из 3(F)./Aufkl.Gr.10, а пилот -  Ofw. Helmut Gertner  - ранен, однако смог долететь до своего аэродрома Фролов (к северу от Обливской) и совершить вынужденную посадку».

 

Информация из документов, уточняющих потери

ID 70711080

Фамилия Танов

Имя Сергей

Отчество Фартунатович

Дата рождения/Возраст __.__.1916

Последнее место службы качинская военн.-авиац. школа пилотов

Воинское звание старшина

Причина выбытия убит

Дата выбытия 18.09.1942

Название источника донесения ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации А-94846

Номер дела источника информации 1

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70711080

 

На ОБД-Мемориал есть ещё документы на Танова (ссылки ниже), но в них допущены различные ошибки. Например, не правильно указаны год рождения (1920, 1922, а не 1916) и должность (курсант, а не инструктор-пилот).

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260330030

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90504815

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1164980405

[Бортстрелок 1016]

@natalya , после сообщения уважаемого коллеги @skylark моё предыдущее сообщение для Вас в этой теме стало "неактуальным"...

Становится понятно, почему тарана Танова нет в том справочнике: да, сам его таран в тот день был, но по его результатам для советской стороны, пожалуй, "лучше было бы, если его не было" (с)...

[natalya 0]

эта информация у нас есть, запрос делала в 82-е годы совет ветеранов, Танов был курсантом Качинского училища, после окончания  был в Палласовке инструктором.

[natalya 0]

1 фото- первоначальная могила Танова на гражданском кладбище, 2-фото-современный вид,3 фото -памятник летчику у молодежного центра "Спектр"

[natalya 0]

в книге Губина "8-воздушная армия" есть описание тарана Гудкова и Танова

"...11 сентября в районе железнодорожной станции Джаныбек нагнал и таранил "юнкерс" старший сержант Д. В. Гудков. От удара вражеский бомбардировщик развалился пополам и упал, два члена экипажа спустились на парашютах и были взяты в плен. За этот подвиг Гудков был награжден орденом Красного Знамени. 18 сентября в этом же районе, израсходовав боеприпасы таранил [75] бомбардировщик противника ударом в крыло старшина С. Танов. С отбитой консолью крыла "юнкерс" пытался уйти, но в районе озера Эльтон развалился в воздухе и рухнул на землю. Старшина Танов после тарана трагически погиб, зацепившись стропами парашюта за беспорядочно падавший свой самолет. ..

[natalya 0]

@skylark да, с датами рождения путаница, в карточке учета воинского захоронения один раз указан 1920 г.р., другой-1922 г.р.Судя по тому, что он был по  источникам курсантом и только окончил школу пилотов и что, вероятно, ускоренный курс,  получается в 1942 ему было уже (если род.в 1916г)26 лет, можно предположить дату рождения позже 1916г, хотя возможно поступил на учебу позже, к сожалению никаких сведений о нем нет по месту жительства,призыва. Запрос в Качинское училище о том, какие в Палласовке стояли летные части, я получила ответ, что там летных частей не было. Но аэродром то был!