Опубликовано: 6 января Здравствуйте. С наступающим Рождеством. Кто-нибудь при работе на местах падений наших самолётов обращал внимание на соотношение авиационных боеприпасов с трассером и без трассера? 12,7 ; 20; 23 мм. Интересует практическое использование трассирующих боеприпасов. С уважением. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 января Положено 1 трассер 5 других. тут кто что лепит МДЗ,Б,БЗ,бывали и БЗТ(вместо трассеров) это 12.7 для 20-23 добавляется еще ОФ. А так наборы варьируются от поставленной цели,одно дело воздушный бой другое штурмовка колонн пехоты. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 января (изменено) Патронные ленты комплектовались: патронами калибра 7,62 мм: 50 % - бронебойно-зажигательными пулями (с дистанции 200 м пробивают броню 7 - 8 мм и поджигают бензин за ней); 25 % - бронебойно-зажигательными трассирующими пулями (с дистанции 200 м и пробивают броню 6 мм и поджигают бензин за ней; длина горения трассера 700 м); 25 % - пристрелочно-зажигательными пулями (поджигают бензин в незащищенных баках); патронами калибра 12,7 мм: 50 % - бронебойно-зажигательными пулями (с дистанции 200 м пробивают броню 20 мм и поджигают бензин за ней); 10 % - бронебойно-зажигательными трассирующими пулями (поражающие факторы аналогичны вышеуказанным; длина горения трассера 1000 м); 20 % - бронебойно-зажигательными фугасными пулями (с дистанции 200 м и пробивают броню 15 мм и поджигают бензин за ней); 20 % - разрывными или зажигательно-разрывными пулями (с дистанции 200 м образуют рваное отверстие диаметром 200 мм, площадь поражения осколками диаметром 400 мм); снарядами калибра 20 мм: 30 % - осколочно-зажигательными снарядами (образует рваное отверстие 250-300 мм и поджигает бензин); 70 % - бронебойно-зажигательными снарядами (с дистанции 400 м пробивает броню 20 мм и поджигает бензин за ней). В одном метре патронной ленты к пулемету ШКАС размещалось 50, БС – 33, ШВАК – 23 патрона, а суммарная масса 100 патронов составляла 3,4, 17,0 и 22,3 кг соответственно. Изменено 7 января пользователем Сергей Кузнецов 6 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 января @Пупсик @Сергей Кузнецов , спасибо за ответы. Интересует практика: как часто встречаются трассирующие боеприпасы на местах падений? В воспоминаниях лётчиков-истребителей часто упоминается дистанция открытия огня по немецкому самолёту как: "когда видны заклёпки". Т.е. с очень близкой дистанции. Складывается впечатление, что трассеров к ШВАКу в массе не было. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 января @Skuns Если вопрос попадаются ли трассеры в лентах на местах раскопа то да попадаются и в колличестве. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 января @Пупсик Речь идет конкретно о ШВАКЕ, например мне не попадались.Хотелось бы увидеть хоть один. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 января 3 часа назад, Alesnik сказал: @Пупсик Речь идет конкретно о ШВАКЕ, например мне не попадались.Хотелось бы увидеть хоть один. ИМХО снаряды ШВАК с трассером применялись (если применялись вообще) только чисто на пушечных истребителях (Ла-5, Ла-7, поздних Як-3 и т.п.). Места падений этих машин КМК большей частью находятся за пределами РФ. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 января @Сергей Кузнецов Спасибо. Константин поэтому и поднял эту тему. Мы пришли в ужас,когда до нас дошло что на ШВАКЕ не было трассера. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 января @Сергей Кузнецов , спасибо за ответ. Следует ли понимать, что на всех Яках со ШВАК, кроме "поздних" Як-3, ЛаГГ-3 трассеров не было? Ла-5 серийно выпускались с лета 42, и до этого времени трассеров 20мм к ШВАКу не было. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 января В Инете нашлось обсуждение вопроса времени начала производства 20 мм ОЗТ снарядов к пушке ШВАК на форуме игры Ил-2 в 2017 году. Приведена ссылка на постановление ГОКО-2891сс от 14.02.1943 - организация производства 20 мм ОЗТ на заводах: Про бронебойные с трассером не упоминается. Также приведены выдержки из отчётов директоров заводов: 3 ноября 1943 г.из ОТЧЕТА ДИРЕКТОРА ЗАВОДА № 556 А.В. ДОМРАЧЕВА О РАБОТЕ ПРЕДПРИЯТИЯ ЗА ПЕРИОД 1941-1943 гг. На 1 октября 1943 года завод Мё 556 имеет 23 345 мг производственной площади, смонтировано в основных и вспомогательных цехах всего (без моторов) 567 единиц оборудования, 3 841 человек работающих и достиг ежемесячного валового выпуска в объеме 11 000—12 000 тысяч рублей. Восстановление всего эвакуированного оборудования велось исключительно силами коллектива рабочих и инженерно-технических работников завода № 556. Завод выпускает следующую номенклатуру изделий: горячий прокат латуни для производства 57, 76 и 152 мм орудийных гильз; 57 мм латунная противотанковая гильза; 76 мм латунная дивизионная гильза; 76 мм железная дивизионная гильза; 152 мм латунная гаубичная гильза (19J37 года; 20 мм осколочно-зажигательный патрон; 20 мм осколочно-трассирующий патрон; 20 мм бронебойно-зажигательный патрон; 23 мм осколочно-зажигательный патрон; 23 мм бронебойно-зажигательный патрон... 8 апреля 1944 г. из КРАТКОГО ОТЧЕТА ДИРЕКТОРА ЗАВОДА № 136 М.Г. КОСТИКОВА ЗА ПЕРИОД 1941-1944 гг. В 1944 году завод выпускает следующую номенклатуру изделий: 20 мм осколочно-зажигательный патрон, 20 мм бронебойно-зажигательный патрон, 20 мм осколочно-трассирующий патрон, 23 мм осколочно-зажигательный патрон, 23 мм бронебойно-зажигательный патрон. О трассирующих снарядах 23 мм речи не шло даже в 44 году. 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 января 1 час назад, Skuns сказал: В Инете нашлось обсуждение вопроса времени начала производства 20 мм ОЗТ снарядов к пушке ШВАК на форуме игры Ил-2 в 2017 году. Приведена ссылка на постановление ГОКО-2891сс от 14.02.1943 - организация производства 20 мм ОЗТ на заводах: Про бронебойные с трассером не упоминается. Также приведены выдержки из отчётов директоров заводов: 3 ноября 1943 г.из ОТЧЕТА ДИРЕКТОРА ЗАВОДА № 556 А.В. ДОМРАЧЕВА О РАБОТЕ ПРЕДПРИЯТИЯ ЗА ПЕРИОД 1941-1943 гг. На 1 октября 1943 года завод Мё 556 имеет 23 345 мг производственной площади, смонтировано в основных и вспомогательных цехах всего (без моторов) 567 единиц оборудования, 3 841 человек работающих и достиг ежемесячного валового выпуска в объеме 11 000—12 000 тысяч рублей. Восстановление всего эвакуированного оборудования велось исключительно силами коллектива рабочих и инженерно-технических работников завода № 556. Завод выпускает следующую номенклатуру изделий: горячий прокат латуни для производства 57, 76 и 152 мм орудийных гильз; 57 мм латунная противотанковая гильза; 76 мм латунная дивизионная гильза; 76 мм железная дивизионная гильза; 152 мм латунная гаубичная гильза (19J37 года; 20 мм осколочно-зажигательный патрон; 20 мм осколочно-трассирующий патрон; 20 мм бронебойно-зажигательный патрон; 23 мм осколочно-зажигательный патрон; 23 мм бронебойно-зажигательный патрон... 8 апреля 1944 г. из КРАТКОГО ОТЧЕТА ДИРЕКТОРА ЗАВОДА № 136 М.Г. КОСТИКОВА ЗА ПЕРИОД 1941-1944 гг. В 1944 году завод выпускает следующую номенклатуру изделий: 20 мм осколочно-зажигательный патрон, 20 мм бронебойно-зажигательный патрон, 20 мм осколочно-трассирующий патрон, 23 мм осколочно-зажигательный патрон, 23 мм бронебойно-зажигательный патрон. О трассирующих снарядах 23 мм речи не шло даже в 44 году. Как интересно : а недавно упорно доказывали, что железные гильзы освоили только после войны. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 января 1 час назад, пеновский сказал: Как интересно : а недавно упорно доказывали, что железные гильзы освоили только после войны. По моим местам наши 45мм,76мм и большие калибры в стальном исполнении не редкость. Бои за Курляндию 1944-45. Про авиационные гильзы военного периода из стали не слышал. Думаю таких не было. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 января 2 часа назад, nebelwerfer сказал: По моим местам наши 45мм,76мм и большие калибры в стальном исполнении не редкость. Бои за Курляндию 1944-45. Про авиационные гильзы военного периода из стали не слышал. Думаю таких не было. Я говорил про артиллерийские. Наших артиллерийских гильз из железа не находил, видно на 41 год их и правда не было. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах