никитин дмитрий

Самолет Пе-2 в районе д Массальское

22 сообщения в этой теме

Добрый день, коллеги. Весной было найдено место падения советского самолета. Ямы нет, все обломки на поверхности  и в валах от расчистки ЛЭП. По клеймам и лючкам установили, что это Пе-2 22 завода. Вчера нашли еще лючки и шильды с номерами. Боекомплект  12,7 мм 38-41г. На одном лючке нацарапан номер 3/79. на нашильдах номера 79/7, 79П6. Может быть номер машины 3/79.

Изменено пользователем никитин дмитрий
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, никитин дмитрий сказал:

На одном лючке нацарапан номер 3/69. на нашильдах номера 79/7, 79П6. Может быть номер машины 3/79.

А почему 3/79?

Потому что известно: 793 бап Пе-2 №3/79  с моторами №№ 21-106 и 21-14 сбит иа    25.07.1942    летчик ст. л-т Чугаев   р-н Ржев-Сычевка упал на нашей терр Коледино 27 км Ржев  ?  Это сравнительно недалеко от д. Массальское.

Изменено пользователем linnet
4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис Владимирович, я ошибся в написании. На лючке 3/79. Коледино от места падения по прямой 3-4 км

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, linnet сказал:

793 бап Пе-2 №3/79  с моторами №№ 21-106 и 21-14 сбит иа    25.07.1942    летчик ст. л-т Чугаев   р-н Ржев-Сычевка упал на нашей терр Коледино 27 км Ржев  ?  Это сравнительно недалеко от д. Массальское.

Из Память народа: 3 Пе-2 вылет 19.50 - 21.05 на бомбардировку ж/д участка Ржев-Помельница. Из них 2 самолета сбиты 2-мя Ме-109.

Экипаж пилот ст. л-т Чугаев Иван Федорович, штурман л-т Кузьминых Николай Алексеевич, стрелок старшина Тимошин. С парашютом выпрыгнул только один штурман?, состояние остальных неизвестно. 

В списке потерь офицеров и пилот и штурман!

Про Тимошина ничего не нашел.

Изменено пользователем linnet
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В донесении 3 ВА от 11.08.42 сообщено, что считавшиеся нбз ком. звена 793 ббап 211 ббад ст. л-нт Чугаев И. Ф. и его стрелок-бомбардир л-нт Кузьминых Н. А. погибли, а с-т сгорел. 

На обоих имеются УПК, причём у Кузьминых внесена запись, что 31-ым мед.- сан. батальоном после вскрытия трупа летчика произведены его похороны в деревне Савельево Старицкого р-на Калининской обл.

IMG_20240922_204503.jpg

00000125.jpg

00000126.jpg

00000829.jpg

00000830.jpg

По стрелку-радисту Тимошину информация не встретилась, к сожалению. 

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выяснилось и по стрелку-радисту.

В этом экипаже стрелком-радистом был не Тимошин, а старшина Жилин Николай Васильевич. Очевидно, Чугаев и Жилин погибли с самолетом, а на парашюте выбросился штурман Кузьминых, но разбился... 

IMG_20240922_231827.jpg

00000092 (1).jpg

00000424.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На следующий день, 26.7.1942 была авария самолета У-2, вылетевшего в район посадки Чугуева после выполнения боевого задания с целью выяснения причин посадки и оказания помощи экипажу. В районе Старицы, идя над рекой Волгой,  задел телефонные-телеграфные провода и упал в реку. Экипаж легко ранен.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, никитин дмитрий сказал:

@Барсс Спасибо за дополнение! Выписка из доков 5 сд?

Так точно! Тоже самое - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113796150

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В оперсводке № 30 от 25. 07.42 211 ббад указано точное время, когда был атакован противником и сгорел Пе-2 экипажа ст. л-нта Чугаева - в 20-25, а менее чем ч/з час (в 21-20) на месте сгоревшего с-та оказалась одна из разведгрупп 5 сд. Таким образом, уже в этот же вечер стала известна судьба экипажа - все погибли. 

IMG_20240925_150609.jpg

IMG_20240925_130151.jpg

В оперсводке фамилия командира экипажа указана как Чугуев. Именно под такой фамилией он похоронен на воинском кладбище в д. Аристово, Хлепенского с/с, Сычевского р-на, Смоленской обл.:

IMG_20240925_171247.jpg

Есть в списках захоронения 10.08.1992 г:

00002650.jpg

IMG_20240925_172336.png

и в новых списках 26.08.2014 г:

00000002 (1).jpg

00000001 (1).jpg

IMG_20240925_172533.jpg

Старшина Жилин Н. В. в этих списках отсутствует. Возможно, захоронен как неизвестный. 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От Массальского до Аристово 60 км, в июле 1942 в Аристово и Хлепне стояли немцы, их оттуда выбили в самом конце 1942

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беда с сапогами, нельзя не согласиться с Вашими доводами. 

Наиболее правдоподобно, что Братская могила в д. Аристово является символическим местом захоронения ст. л-нта Чугаева И. Ф., а не реальным, т. е. его имя лишь внесено в списки погибших — на основании каких либо документов времён войны. 

Как гласит наш современный "источник знаний" — Википедия, д. Аристово была освобождена от оккупантов 26.11.42, а расположена она в 15 км к с-в от Сычёвки и в 7 км с-в ж/д ст. Помельница. Видимо, то что Чугаев погиб при бомбардировке этого ж/д узла, и послужило причиной включения его в списки погибших на этом крупном воинском захоронении, образованном с 1954 г в результате перезахоронений из многочисленных бр. могил в округе. 

В общем-то я тоже предполагала, что это только формальное захоронение, Вы убедили в этом "расстоянием". 

Но так или иначе, лётчик 793 ббап ст. л-нт Чугаев И. Ф. увековечен здесь на Смоленской земле, в д. Аристово. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Дочь ветерана ВОВ 863 иап @Дочь ветерана ВОВ 863 иап

54 минуты назад, Дочь ветерана ВОВ 863 иап сказал:

Беда с сапогами, нельзя не согласиться с Вашими доводами. 

Наиболее правдоподобно, что Братская могила в д. Аристово является символическим местом захоронения ст. л-нта Чугаева И. Ф., а не реальным, т. е. его имя лишь внесено в списки погибших — на основании каких либо документов времён войны. 

Как гласит наш современный "источник знаний" — Википедия, д. Аристово была освобождена от оккупантов 26.11.42, а расположена она в 15 км к с-в от Сычёвки и в 7 км с-в ж/д ст. Помельница. Видимо, то что Чугаев погиб при бомбардировке этого ж/д узла, и послужило причиной включения его в списки погибших на этом крупном воинском захоронении, образованном с 1954 г в результате перезахоронений из многочисленных бр. могил в округе. 

В общем-то я тоже предполагала, что это только формальное захоронение, Вы убедили в этом "расстоянием". 

Но так или иначе, лётчик 793 ббап ст. л-нт Чугаев И. Ф. увековечен здесь на Смоленской земле, в д. Аристово. 

Поддерживаю Ваши доводы. Это часто бывает по подъему солдат.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дочь ветерана ВОВ 863 иап сказал:

Беда с сапогами, нельзя не согласиться с Вашими доводами. 

Наиболее правдоподобно, что Братская могила в д. Аристово является символическим местом захоронения ст. л-нта Чугаева И. Ф., а не реальным, т. е. его имя лишь внесено в списки погибших — на основании каких либо документов времён войны. 

Как гласит наш современный "источник знаний" — Википедия, д. Аристово была освобождена от оккупантов 26.11.42, а расположена она в 15 км к с-в от Сычёвки и в 7 км с-в ж/д ст. Помельница. Видимо, то что Чугаев погиб при бомбардировке этого ж/д узла, и послужило причиной включения его в списки погибших на этом крупном воинском захоронении, образованном с 1954 г в результате перезахоронений из многочисленных бр. могил в округе. 

В общем-то я тоже предполагала, что это только формальное захоронение, Вы убедили в этом "расстоянием". 

Но так или иначе, лётчик 793 ббап ст. л-нт Чугаев И. Ф. увековечен здесь на Смоленской земле, в д. Аристово. 

Либо ещё один вариант. Лётчик был захоронен в ближайшей местности, написание которого схоже с «Аристово». А потом нерадивый писарь-срочник из 70-х написал так, как увидел. И стал лётчик числиться в 60 километрах от места гибели. Последующие документы переписывались на автомате и дела никому не было до анализа и сверки. К сожалению, прецедентов много. 
в любом случае, парни ещё будут работать на месте. Лично считаю, что останки или захоронены рядом, или остались на месте падения

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу