Ла-5 № 0320 мотор 6502495 сержант Ильин С.П. Волгоградская область

[Kuf 308]

Приветствую, уважаемые коллеги!

Вчера начали работы на новом месте. остров Сарпинский-это через Волгу от Кировского района г. Волгоград. Место в июле показал местный житель. Уже тогда мы предположили МП Ла-5 - была найдена характерная щеколда от лючка, обломок ребра охлаждения и немного древесины.

В ходе работ с использованием техники был извлечен двигатель, части шасси, обломки ШВАК, части обшивки, приборов, разбитая бронеспинка. На данный момент находки еще не вывезены с острова-местные жители отмывают. Помощь оказали, конечно, очень большую! За что им огромное спасибо!

   

После извлечения двигателя на двух поршнях был очищен одинаковый номер мотора - 6502495. Позже еще на одном поршне прочитан такой же номер.

 

На месте падения обнаружены останки летчика.

   

Работы по перебору отвалов и вывозу находок продолжаем. По мере фотографирования буду добавлять информацию.

В своих записях искомый номер мотора не обнаружил. проверил частичные данные по

27 иап (за сентябрь 1942)

437 иап (за сент и ноябрь 1942)

15 иап (за сент 1942)

13 иап (за ноябрь 1942)

181, 239, 9 гиап, 3 гиап - у меня только номера машин, без указания моторов. Это все полки 8 ВА. По 16 ВА по Ла-5 у меня данных нет, к сожалению.

Прошу помощи в установлении номера самолета и привязке летчика.

Изменено 17 сентября, 2024 пользователем Kuf

[linnet 2887]

56 минут назад, Kuf сказал:

номер мотора - 6502495.

Ла-5 № 03-20 (37210320) с мотором №6502495 и винтом №42014627 был отправлен 19.8.1942 лётом с завода №21 в г. Горький.

В списках потерь 8 ВА по декабрь 1942 номера самолета и мотора не встретил на первый взгляд. Хотя соседние номера попадались.

Изменено 9 сентября, 2024 пользователем linnet

[linnet 2887]

Ла-5 № 03-20 (37210320) с мотором №6502495 был в составе 437 иап на 15.9.1942 года.

[linnet 2887]

1 минуту назад, linnet сказал:

Ла-5 № 03-20 (37210320) с мотором №6502495 был в составе 437 иап на 15.9.1942 года.

Там в последней графе стоит пометка, что нбз 11.9.1942. (11 - неточно?)

[linnet 2887]

В нескольких списках 437 иап дата потери  указана как 11.9.1942 (подправленная).

В списках потерь 8 ВА много потерь 437 иап, 27 Ла-5 с 13.8. по 1.11.1942. Но там нет 03-20 и мотора и нет потери 11.9.1942.

В Память народа потери 2-х летчиков 437 иап 11.9.1942:

Роденко Николай Архипович погиб в воздушном бою, похоронен х. Морозкино.

Ильин Сергей Пахомович нбз из района Песчанка, Бекетовка, Купоросная. Вёл бой с Ме-109.

Изменено 9 сентября, 2024 пользователем linnet

[Kuf 308]

@linnet Огромное спасибо! 0320 у меня в списках 437 иап есть, но почему то без указания мотора и с пометкой. что на 22.09.42 в учете отсутствует. К нему у меня привязан Ильин. Сейчас буду проверять цепочку.

[linnet 2887]

9 минут назад, Kuf сказал:

0320 у меня в списках 437 иап есть, но почему то без указания мотора и с пометкой. что на 22.09.42 в учете отсутствует.

Есть списки матчасти 437 иап на 22.9.1942 и самолетов и моторов. Пометки, что нбз 11.9.1942.

Изменено 9 сентября, 2024 пользователем linnet

[Kuf 308]

7 minutes ago, linnet said:

Есть списки матчасти 437 иап на 22.9.1942 и самолетов и моторов. Пометки, что нбз 11.9.1942.

Чуток разобрался. Нашел мотор. Не был разнесен, так как в отснятых материалах нет списка самолетов. два раза сфотографирован список моторов, по видимому ошибка при фотографировании. у вас же список номеров самолетов по 437 иап на 22.09.42 есть? т.е. он в природе существует? да, увидел НБЗ 11.09.42. по сводкам 4 ЛАГГ-5 НБЗ. Роденко Н.А по ДБП учтен похороненным в х. Морозкино, Это на 1939 год Средне-Ахтубинский район Верхне-Ахтубинский с/с, в учете 1945 года - х. Мороськино. Территориально около п. Красный Буксир. Это очень близко от Средней Ахтубы, т.е.от МП это 23 км на СВ. Кстати, официально Роденко тоже не учтен в списках братских.

А документы 437 иап по матчасти искали в ЦАМО? или 287 ИАД? может в них есть связка? на октябрь могу включить в список запросов дел, если еще никто не смотрел.

[linnet 2887]

28 минут назад, Kuf сказал:

А документы 437 иап по матчасти искали в ЦАМО? или 287 ИАД? может в них есть связка? на октябрь могу включить в список запросов дел, если еще никто не смотрел.

Специально я полк и дивизию не смотрел дела. Только то, что попалось в делах 8 ВА.

 

30 минут назад, Kuf сказал:

у вас же список номеров самолетов по 437 иап на 22.09.42 есть? т.е. он в природе существует?

Есть список самолетов с привязкой моторов на 22.9.1942 и отдельно список моторов.

[Kuf 308]

Борис Владимирович! Огромное спасибо за привязку к самолету! Она позволила установить имя. Наш товарищ СанСаныч по горячим следам нашел документ из которого я " привязал" Ильина.

Имя установлено! Это Ильин Сергей Пахомович!

Изменено 9 сентября, 2024 пользователем Kuf

[linnet 2887]

@Kuf А Роденко какой номер самолета и какое число?

[Kuf 308]

7 minutes ago, linnet said:

@Kuf А Роденко какой номер самолета и какое число?

С Роденко совсем интересно. В этом документе написано 11.09.42 нбз як-1  4437. У меня он выделен с вопросом до выяснения

[Павел69 141]

[СЗЦР 73]

Расписан подьем конечно красиво,а посмотришь видео от первых лиц и возникают вопросы?!,Разодрать обломки самолета и останки пилота ковшом экскаватора это наверное не совсем правильно, или это какой то другой уровень.🤔

[Сан-Саныч 6]

Видимо не полностью описаны условия подъема. Эта местность на острове Сарпинском, расположенном напротив Волгограда, полностью заливается каждый год весной во время половодья, лишь осенью вода уходит. Это конец озера. Поэтому подъем был возможен только с помощью экскаватора, при этом, по словам очевидцев, после удачного подъема в яму сразу стала поступать вода. Сегодня место раскопа будет дорабатываться, по заверениям поисковиков. На острове другой техники, кроме этого экскаватора, нет. В этих условиях это был единственно возможный вариант подъема самолета.

[Kuf 308]

8 hours ago, СЗЦР said:

Расписан подьем конечно красиво,а посмотришь видео от первых лиц и возникают вопросы?!,Разодрать обломки самолета и останки пилота ковшом экскаватора это наверное не совсем правильно, или это какой то другой уровень.🤔

Перечитываю и всю голову сломал, что же ответить. Экскаваторщик-профессионал. Без него эту машину не реально было бы поднять. Решения все были взвешены. Вы посмотрели какое-то видео и поторопились высказаться. Нормальному поисковику ясно сразу, что снимал простой обыватель. И ведь в видео нет процесса нашего ныряния в яму, залипания в глине, почти фонтана грунтовых вод и тд. В общем, работу продолжаем. Советы принимаем. Особенно от питерских специалистов по работе в глинах. Без шуток.

[Alex63 69]

23 часа назад, linnet сказал:

@Kuf А Роденко какой номер самолета и какое число?

Скорее всего, это какой-то приданный летчик и самолет, потому что ни летчика с такой фамилией, ни Як-1 в полку в сентябре не было.

[linnet 2887]

33 минуты назад, Alex63 сказал:

Скорее всего, это какой-то приданный летчик и самолет, потому что ни летчика с такой фамилией, ни Як-1 в полку в сентябре не было.

В Альбоме полка Роденко упоминается среди потерь лётчиков.

[авиатор 1020]

13 часа назад, СЗЦР сказал:

Расписан подьем конечно красиво,а посмотришь видео от первых лиц и возникают вопросы?!,Разодрать обломки самолета и останки пилота ковшом экскаватора это наверное не совсем правильно, или это какой то другой уровень.🤔

Видео  не  видел,  в  теме  его  не  показывали.  Но  экскаватором  тоже  можно  копать,  если  с 

умом.  Верхний  слой  до  обломков  копает  экскаватор, потом  руками  если  есть  летчик, 

дальше  мотор  докапывает  экскаватор. Работали  и  не  раз  так  на  твердых  грунтах  с 

минимальным  количеством  людей(4-5  человек,  больше  не  было),  а  тут  вода,  песок-плывун.

Нормально  и  правильно  ребята  отработали.

Изменено 10 сентября, 2024 пользователем авиатор

[СЗЦР 73]

8 часов назад, авиатор сказал:

Видео  не  видел,  в  теме  его  не  показывали.  Но  экскаватором  тоже  можно  копать,  если  с 

умом.  Верхний  слой  до  обломков  копает  экскаватор, потом  руками  если  есть  летчик, 

дальше  мотор  докапывает  экскаватор. Работали  и  не  раз  так  на  твердых  грунтах  с 

минимальным  количеством  людей(4-5  человек,  больше  не  было),  а  тут  вода,  песок-плывун.

Нормально  и  правильно  ребята  отработали.

Забавно,что видео Вы Константин не смотрели, но-ребята отработали нормально. Я согласен что подымать самолеты можно и с привлечением тяжело техники,главное делать все с умом как Вы описали,а не черпать ковшем все подряд из ямы,а после перебирать все из отвала,тут как минимум никаким уважением к погибшему пилоту и не пахнет.Плывун конечно может быть,но если подвижный грунт не дает достойно поднять останки пилота,возможно стоило отложить работы и лучше к ним подготовится?https://v1.ru/text/gorod/2024/09/09/74064404/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=v1

Изменено 11 сентября, 2024 пользователем СЗЦР

[Kuf 308]

@СЗЦР такое ощущение, что вы нарисовали себе картину, как экскаватор нарезает корпус самолета кусками и выкидывает в отвал. Это совсем не так. На самом деле, толщина слоя с обломками составляла около 1,2м с учетом размера двигателя. Все это было заглинено и заилено, плюс грунтовая вода поперла. В общем, классическое МП Волгоградской области с добавлением глины и воды. Конечно, можно было бы заморозить вокруг грунт или возвести сруб, пригнать супер помпу, потратить гору денег, времени с месяц и вытащить все те же разорванные останки и обломки. Добавлю, что единственный крюк от подвесной был найден между цилиндрами при отмывке мотора. О какой анатомии может идти речь?

Пишу в ожидании парома, который работает три раза в неделю и стоит 1600 в одну сторону. Это к нюансам работы на этом острове.

Слова о "достойном" поднятии летчика такие растяжимые, что даже и сказать нечего. Вы еще про моральный кодекс поисковика мне расскажите)))

В общем, если моих слов и дальнейшего отчета вам будет не достаточно, чтобы убедиться в том, что мы понимаем что делаем и к памяти относимся со всей ответственность, то мне и сказать больше нечего. Потому, что в окончании вы всегда сможете написать - он оправдывается и это доказывает, что накосячил.

С уважением, Дмитрий.

[kubanec 302]

Скажу пару слов: на наших донских тяжелых суглинках тоже не сильно помахаешь лопатой. Поэтому техника также применяется, только как сказал коллега, до начала появления фрагментов самолета. Дальше работа продолжается вручную. 

Изменено 11 сентября, 2024 пользователем kubanec

[авиатор 1020]

14 часа назад, СЗЦР сказал:

Плывун конечно может быть,но если подвижный грунт не дает достойно поднять останки пилота,возможно стоило отложить работы и лучше к ним подготовится?

Очень  хорошая  мысль. Мне  так  несколько  раз  советовали.  Давай  подождем  когда  будет 

меньше  воды,  давай  наберем  побольше  народу, давай  подождем  когда  пропадут  комары 

и  слепни, давай  найдем  мощную  помпу. И  дождались,  два  раза  все  вынесли 

металлоломщики.

Изменено 11 сентября, 2024 пользователем авиатор

[Вольдемар 45]

@СЗЦР А Вы лично видели,что ковшом «раздирали» обломки самолёта и останки летчика? Вы присутствовали там? Судить по какому-то видео не стоит. Я видел этот видос,который скорее всего снял кто-то из местных жителей и как это сейчас модно,по горячему «сплавил» это видео. Кстати,в этом ролике нет того о чем Вы написали выше,типа «ковшом раздирали»

Изменено 11 сентября, 2024 пользователем Вольдемар

[*Владимир* 87]

Хлопцы, мы работаем на конечный результат, и то что остаётся на м.п. это наше, остальное нас не касается, и как сказал командир отряда  г. Геленджика, Высшей  наградой для нас, являются благодарные лица лица родственников погибших лётчиков, Да,ещё один экипаж вернулся из боя.Поклонимся Великим тем годам!!! 

[Kuf 308]

Большую часть работы закончили. Основеая часть находок отмыта и законсервирована. Уж очень сильно начинали окислятся после извлечения на воздух. Добавлю фотографии узлов и других частей, которые сегодня отмыли. Агрегаты в следующем сообщении выложу-маслятся.

На ленте капота найден номер машины - 3721 320 (ноль перед 320 не набит) Пока единственный номер самолета. 

 

 самолет в падении горел-на покрышке видны следы огня, найден оплавленный плекс. Диск шасси разложился, но остальное присутствует-удивила сохранность камер тормозов.

Завтра передаем двигатель в музей-сделаю побольше фотографий, а детализацию уже после максимальной отмывки.

                    

Изменено 17 сентября, 2024 пользователем Kuf

[Kuf 308]

Добавлю также документы на летчика. УПК на сайте уже не найти.

Из личных вещей найдена расческа (кстати, было что расчесывать-нашли) и мундштук, части шлемофона, часть ремня (край под прягу обычную) сапог, обрывки портупеи.

     

Изменено 17 сентября, 2024 пользователем Kuf

[Kuf 308]

потихоньку отснял узлы и агрегаты. если кому-нибудь будут нужны более детальные фото-пишите. разбирать агрегаты будем чуть позже.

Масляный насос МШ-5

    

НБЗ-ФА ???

    

Регулятор РПД ?

   

МШ-3

   

Генератор 350М (номер не совпадает с номером мотора)

    

?

  

?

   

Противовес с шайбами

   

Разные узлы

  

    

Шестерни приводов (по схеме так определил)

   

Предохранитель и перезарядка с остатками борта самолета

    

?

  

Крепеж капота и фара

   

?

  

крепеж орудия

     

Приборы и часть панели

      

РСИ

    

Бронеспинка (есть раскол от попадания

       

Крышка бака

?

 

 

 

 

 

шланг гидросистемы?

 

 

 

 

  

 

 

замок

 

 

Прицел ПБ

 

 

   

 

 

 

Изменено 6 октября, 2024 пользователем Kuf