СБ, планер 12/92, д. Мезовичи, Осиповичский р-н, Беларусь

[Uladzimir 156]

Приветствую уважаемое сообщество!

Просим помощи в установлении экипажа советского бомбардировщика СБ-2-М103 с номером планера 12/92, сбитого в районе д. Мезовичи Осиповичского района Беларуси в 1941 году. Один из лётчиков погиб. Похоронен на местном кладбище как неизвестный. Надпись на обелиске: " Вечная слава неизвестному Герою-Лётчику, погибшему в воздушном бою в 1941 г. "

По характеру МП, можно утверждать что самолёт был посажен. По информации местных жителей: летчик был изначально похоронен возле самолёта (экипажем?), а после войны перезахоронен на кладбище д. Мезовичи.

Изменено 28 апреля пользователем Uladzimir

[авиатор 858]

К  сожалению  такие  шильды  не  всегда  соответствуют  номеру самолета.

В  вашем  случае   деталь  очень  похожа  на  фрагмент  капота,  тогда

это  может  быть  номером  самолета.

[Alesnik 228]

22 з-д Узкая шильда с буквами П-Л скорее всего номер с-та.

[TITANIK 245]

Не факт!  Очень часто номера с буквами  "П",   "Л"  с номерами самолёта  НЕ   СОВПАДАЮТ! 

[Uladzimir 156]

Поделимся своими наблюдениями касательно проблемы номеров:

Бомбардировщик СБ в плане стабильности номеров очень дружелюбный тип самолёта. Довоенный выпуск самолётов, в отличии от военного времени, располагал к довольно высокой культуре производства - время позволяло. Потери СБ на территории Беларуси ещё имели состав и ремонты мирной жизни (немного проблем от "финской"), в отличии от бортов потерянных уже намного позже, когда собирали и ремонтировали СБ из того что оставалось, дабы выпустить на боевую работу такой нужный стране самолёт. Отсюда и разные номера "доноров" и т.п.

Пока, на СБ типы номеров разделили для себя на пять типов:

1 "Узкие шильды", они же в производстве - хомуты для разнообразных электрических и воздушных магистралей. Найденные номера на них пока на 100% сходились с планерами.

2 "Прямоугольные шильды", находили на "косынках" лонжеронов крыла. Вот тут всё плохо. Серия сходилась, а вот номер скорее порядковый на сборке.

3 "Номера на дюрале". Часто в углах съёмных элементов. Вид так же полный с разделителем стороны  "Л" и "П" - сходились.

Кстати, ни разу, не встретили клеймёного лючка. Ни на поверхности, ни на петле, а их найдено довольно много.

4 "Номера на железе", полные в виде серия/номер без букв - сходились.

5 "Номера на железе", неполные в виде одной/двух цифр, один раз три цифры - не сходились (предположения на неполный/сокращённый номер)

Если можете поделиться своими наблюдениями - будем благодарны, т.к. тема сложная и другой опыт было бы очень интересно перенять.

 

[авиатор 858]

54 минуты назад, Uladzimir сказал:

 

Пока, на СБ типы номеров разделили для себя на пять типов:

1 "Узкие шильды", они же в производстве - хомуты для разнообразных электрических и воздушных магистралей. Найденные номера на них пока на 100% сходились с планерами.

2 "Прямоугольные шильды", находили на "косынках" лонжеронов крыла. Вот тут всё плохо. Серия сходилась, а вот номер скорее порядковый на сборке.

3 "Номера на дюрале". Часто в углах съёмных элементов. Вид так же полный с разделителем стороны  "Л" и "П" - сходились.

Кстати, ни разу, не встретили клеймёного лючка. Ни на поверхности, ни на петле, а их найдено довольно много.

4 "Номера на железе", полные в виде серия/номер без букв - сходились.

5 "Номера на железе", неполные в виде одной/двух цифр, один раз три цифры - не сходились (предположения на неполный/сокращённый номер)

Отработано  34  места  падения  СБ.  Тоже  самое  начало  войны,  основные  потери  4-7  июля  1941. Определено:

по  рисованным  номерам            2

по  № мотора                                  7   была  одна  шильда  прямоугольная,  не  совпало  даже  близко

по  №  мотора  и  рисованному  номеру  3

по  документам, шильде  Ф-2               4

на  7  самолетах  все  шильды  мимо.

[авиатор 858]

56 минут назад, Uladzimir сказал:

 

1 "Узкие шильды", они же в производстве - хомуты для разнообразных электрических и воздушных магистралей. Найденные номера на них пока на 100% сходились с планерами.

3 "Номера на дюрале". Часто в углах съёмных элементов. Вид так же полный с разделителем стороны  "Л" и "П" - сходились.

Кстати, ни разу, не встретили клеймёного лючка. Ни на поверхности, ни на петле, а их найдено довольно много.

4 "Номера на железе", полные в виде серия/номер без букв - сходились.

Если  не  трудно  покажите  примеры  этих  номеров.

А  зачем  лючки  клеймить,  они  же  несъемные.

[Uladzimir 156]

6 часов назад, авиатор сказал:

Если  не  трудно  покажите  примеры  этих  номеров.

А  зачем  лючки  клеймить,  они  же  несъемные.

Добро. Постараюсь сегодня или завтра вечером сделать.

[Uladzimir 156]

Как обещал.

Отработано 15 мест падений СБ (один Ар-2). Диапазон отработаных потерь от 26.06.1941 по 4.07.1941. (Он также увеличивается до середины июля и единичные борта позже. Всё из-за специфики нашего территориального расположения).

На 4-х СБ никаких номеров не найдено.

На 4-х найдены номера мотора. На одном частично. В установлении помог только один. 

На одном борту сохранилась краской трафаретная серия и обломанный номер в серии, но на нём также был найден трафарет другой серии! Номера краской не распространены у нас ввиду мизерного колличества подъёмного материала. Потому и железо постоянно идёт в чистку электролизом.

Не знаю как разделять фото описанием, потому по порядку пойдут узкие шильды, потом номера на дюрале (на обломке 7Л2хх, а чекан 6-и меньше остальных. Возможно СБ-2-М103 8 сбап), потом на железе, потом обломанная "прямоугольная" на "косынке" (вторую целую не могу быстро найти). Потом отдельным сообщением пример железки, перед 1_ей удар от заклёпки. Фрагмент, возможно обода шасси с номером 137-1х. Кстати, может кто такое набитие встречал?

[Uladzimir 156]

[авиатор 858]

22 минуты назад, Uladzimir сказал:

Как обещал.

Отработано 15 мест падений СБ (один Ар-2). Диапазон отработаных потерь от 26.06.1941 по 4.07.1941. (Он также увеличивается до середины июля и единичные борта позже. Всё из-за специфики нашего территориального расположения).

На 4-х СБ никаких номеров не найдено.

На 4-х найдены номера мотора. На одном частично. В установлении помог только один. 

На одном борту сохранилась краской трафаретная серия и обломанный номер в серии, но на нём также был найден трафарет другой серии! Номера краской не распространены у нас ввиду мизерного колличества подъёмного материала. Потому и железо постоянно идёт в чистку электролизом.

Не знаю как разделять фото описанием, потому по порядку пойдут узкие шильды, потом номера на дюрале (на обломке 7Л2хх, а чекан 6-и меньше остальных. Возможно СБ-2-М103 8 сбап), потом на железе, потом обломанная "прямоугольная" на "косынке" (вторую целую не могу быстро найти). Потом отдельным сообщением пример железки, перед 1_ей удар от заклёпки. Фрагмент, возможно обода шасси с номером 137-1х. Кстати, может кто такое набитие встречал?

Спасибо!!!  У  нас  шильды  практически  не "работают",  номер  на  алюминии  попался  всего  один  раз  и  то  мимо.

[авиатор 858]

Первое  фото,  что  за  деталь?  И какой  номер?  отсвечивает,  не  разобрать.

Второе  фото,  какой  полный  номер  самолета?  По  этому  номеру  установили  или  были  дубли?

[Uladzimir 156]

Первое: 319 и ниже 11, плюс пяток клейм ОТК.

Второе: 15 5

Оба элемента с одного СБ.

Железо часто чистится и одна/две цифры не редкость. Три, в первый раз. Ещё одна особенность:

СБ 315/5 числится за 140 сбап и 319/11 тоже. А этот полк имел у нас большие потери.

[авиатор 858]

Спасибо!  На  железо  раньше  особо  не  обращал  внимания,  буду  знать.

Да  не  особо  много  и  железа,  но  временами  попадается.

[ВМФ74 174]

Помоему такая же деталь найдена, надо будет посмотреть. 

[авиатор 858]

Только  написал  Вам,  что  на  лючках  номер  не  нужен  и  вчера  на  месте  падения  СБ  сам  нашел  лючок  с  цифрами.

Лючок  странной  формы,  явно  половина,  выкрашен  снаружи  черной  краской.

Теперь  ломаю  голову,  что  это  значит

[Uladzimir 156]

Увы, у нас даже такого не было. Ни карандаша/чертилки, ни краски, ни номеров, максимум ОТК. Наиболее логично - "технология" при сборке. Более экстравагантно - последние две цифры серии.

[ВМФ74 174]

@Uladzimir а как тогда вот этот номер понять

[Uladzimir 156]

100%  номер агрегата. Довольно частая находка. Штук пять на разных СБ находили. С термостатного клапана маслорадиатора авиамотора (он же  8-дюймовый клапан-термостат типа "Фультон")

Стиль всегда одинаков:

Трёхзначный - четырёхзначный номер сверху (были с разделителем и без)

Дата снизу.

Ни с мотором, ни с планером не сходился.

Изменено 4 мая пользователем Uladzimir