Торопецкий р-он ур. Барсуки МиГ-3, № 3426, дв.№ 9ЕАО3872

[Alesnik 240]

 Здравствуйте.  Вчера было найдено давно искомое МП с-та, похоже это Миг. БК-12.7 41г. Окрас:хаки-черный камуфляж.Упал почти отвесно, разобрало на мелкие фрагменты,взял немножко на определение.Какие будут мнения у знатоков?

Изменено 14 апреля пользователем Alesnik
Переименование темы

[Skuns 209]

27 минут назад, Alesnik сказал:

 

 

Александр Владимирович, поздравляю. У МиГ-3 размер колеса 650х200. Что с лётчиком?

 

Изменено 6 апреля пользователем Skuns
уточнение

[Alesnik 240]

   Костя,еще толком не копал, надо поработать на яме.  Скорее всего летчик с этого с-та тот о котором нам с тобой поведали местные жители. 

[Alesnik 240]

    Здравствуйте. Номер с-та 3426.  Клеймо на радиаторе выпуска июня 41г. БК шкаса 40г. Летчик использовал парашют но сильно обгорел и поломался. Жители д. Ершово заботились и лечили его. Приезжали немцы икали летчика, но не сдали. Чуть позже умер от ожогов. Где похоронили показали нам с Константином. Так что НБЗ, надо искать. Номер мотора будет позже, яму начал.

[Alesnik 240]

Мотор на 3м в обнимку с огромными валунами, редуктор и пр.  соответственно чуть глубже. Номера взял по пути. Проветриться яма от ГСМ доберу на предмет подписных личных вещей. Парашютной упряжи не попалось, только битая бронеспинка.

[Павел69 133]

[авиатор 917]

@Alesnik А  есть  мысли,  чей  самолет?  Полк?  Дивизия?

[пеновский 359]

В 46 САД был 3446. 

[Alesnik 240]

 @авиатор @пеновский  Возможно это старшина Морозов из 29 иап, потеря 24 августа 41г. вероятнее всего, очень близко от места потери. У МиГа что лежит в болоте южнее Ст Торопа, очень близкий номер: 3431, возможно один полк, но он гораздо дальше.

[Skuns 209]

1 час назад, пеновский сказал:

В 46 САД был 3446. 

Здравствуйте. В каком полку? 180 иап?

[Skuns 209]

12 минуты назад, Alesnik сказал:

 @авиатор @пеновский  Возможно это старшина Морозов из 29 иап, потеря 24 августа 41г. вероятнее всего, очень близко от места потери. У МиГа что лежит в болоте южнее Ст Торопа, очень близкий номер: 3431, возможно один полк, но он гораздо дальше.

Саша, у тебя пока нет свидетельств гибели лётчика. Лётчик этого МиГа, скорее всего, нбз.

[пеновский 359]

1 час назад, Skuns сказал:

Здравствуйте. В каком полку? 180 иап?

Ну да, там других истребителей МИГ и не было. Авария, аэродром Усово. Мотор 0430 

[пеновский 359]

1 час назад, Skuns сказал:

Саша, у тебя пока нет свидетельств гибели лётчика. Лётчик этого МиГа, скорее всего, нбз.

Так там полк гвардейский, неужто у него доков нормальных нет ? 

[Skuns 209]

В октябре 41 полк чуть в окружение не угодил. Документы либо уничтожили, либо закопали. 

[Skuns 209]

Если брать близкие номера, то по Линдру, 3425 был в 27 иап ПВО. 

[Dimis 29]

У 180 иап ближайший миг с номером 3446 (8.10.41 мл.л-т Кошелев Александр Иванович, самолет подлежит ремонту в стационарных мастерских) , остальные МИГи этого полка попадались с более высокими значениями номеров . У этого полка часть эскадрилий была на Мигах, другая часть на ишаках, оставшихся после 9 иап. 
Надо бы еще 402 иап смотреть, у них тоже миги были. Гляну чуть позже
 

Изменено 12 апреля пользователем Dimis

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 446]

Дополнение к предположению, что найден МиГ-3 старшины Морозова Георгия Михайловича (д. р. 18.08.1921):

Об этом же из исслед. работы М. Тимина:

В августе 41 в 29 иап было всего только 2 МиГ-3, летчиком одного из которых явл. Морозов, пропавший без вести 24.08.41 при выполнении б/з. По док-там с ПН он прибыл в 29 иап из 126 иап ЗапОВО. Возможно, именно в 126 иап указан № этого МиГа, отправленного вместе с лётчиком. 

 

[Варвар 64]

В Ведомости  списанных самолетов и моторов по частям ВВС МВО с июня 1941 по февраль 1942 кроме уже названного МИГ-3 №3425 из 27 ИАП есть только один еще более-менее близкий номер МИГ-3 №3409 из 428 ИАП, сбитый 29.11.1941

[Skuns 209]

Здравствуйте.

Михаил Романов давно поднимал МиГ-3 в окрестностях д. Осташово (километров 20 южнее пос. Старая Торопа) с № 3431, но мне не известно, удалось ли определить полк и лётчика.

[Alesnik 240]

Огромное всем спасибо за участие. МП находиться примерно 16-17км восточнее Кунья,в 5км южнее жд на Андреаполь. Если эти МиГи дислоцировались в Андреаполе, то все совпадает. Надо искать документальное подтверждение.

[Alesnik 240]

Костя, Миша летчика не нашел, ему нужен был двигатель, но болото оказалось мелким и двигатель раскололся пополам,они расстроились и уехали.Это со слов старожил. Когда мы с тобой там были, местные показали где примерно похоронен летчик, что была планшетка с пилоткой.Это примерно 800м от МП на краю болота.  Может расстреляли на парашюте или купол загорелся, много причин.

[Skuns 209]

Я имел в виду не физически лётчика найти, а по документам.

[Alesnik 240]

Возможно у Миши и была какая-то информация,но у кого она теперь?

[авиатор 917]

45 минут назад, Alesnik сказал:

Костя, Миша летчика не нашел, ему нужен был двигатель, но болото оказалось мелким и двигатель раскололся пополам,они расстроились и уехали.Это со слов старожил. Когда мы с тобой там были, местные показали где примерно похоронен летчик, что была планшетка с пилоткой.Это примерно 800м от МП на краю болота.  Может расстреляли на парашюте или купол загорелся, много причин.

На  сколько  я  помню,  Мише  рассказывали  про  летчика  тоже  самое.

И  да,   старожилы  путают,  двигатель  Мише  был  нужен,  что-бы  найти  номера.

Никто  не  расстроился,  задача  была  выполнена,  номера  мотора  и  самолета  были  найдены,

и  установлено,  что  в  самолете  останков  летчика  нет.

[Skuns 209]

7 минут назад, авиатор сказал:

Никто  не  расстроился,  задача  была  выполнена,  номера  мотора  и  самолета  были  найдены,

и  установлено,  что  в  самолете  останков  летчика  нет.

Константин Эдуардович, в архиве М.Романова сведения о лётчике есть?

[авиатор 917]

6 минут назад, Skuns сказал:

Константин Эдуардович, в архиве М.Романова сведения о лётчике есть?

Константин,  не  могу  сказать.  В  фотодокументах,  что  попали  ко  мне,  ничего  нет.

Остальные  записи  остались  в  Пустошке.

[Барсс 744]

В 12.04.2024 в 15:06, Дочь ветерана ВОВ 863 иап сказал:

В августе 41 в 29 иап было всего только 2 МиГ-3, летчиком одного из которых явл. Морозов, пропавший без вести 24.08.41 при выполнении б/з. По док-там с ПН он прибыл в 29 иап из 126 иап ЗапОВО. Возможно, именно в 126 иап указан № этого МиГа, отправленного вместе с лётчиком. 

Интересно, что нигде не нашел упоминания, как МиГи появились в 29 иап. Из доступных источников: 4 августа: Андреаполь, 402 иап (эскадрилья) -2 МиГ-3, 29 иап - только 9 И-16. Потом пробел по сводкам, есть упоминание 402 иап в приказах дивизии, 14 августа в сводках - 2 МиГ-3 уже в составе 29 иап. Напрашивается вывод о передачи оставшихся самолетов из 402 иап, или все же пополнение из других частей?

По потерям 402 иап из сведений 31 сад:

июль - 4 самолета (из них 1 авария), 4 летчика

август - 3 самолета, 2 летчика

 

Изменено 13 апреля пользователем Барсс

[Skuns 209]

Здравствуйте.

В сети встретилась статья М. Тимина, которая объясняет "смешанность" по матчасти 33, 129 и 180 иапов. Выдержка:

http://forum.aviaskins.com/showthread.php?t=4875

Положение с истребителями ВВС ЗФ, было, пожалуй, не особенно лучше, в боях практически полностью были выбиты все истребительные полки округа.
Ситуацию удалось несколько поправить в конце июля, когда на фронт прибыли 33-й, 129-й и 180-й ИАП, по 30 ЛаГГ-3, МиГ-3 и И-16 соответственно.

8-9 августа эти части были причудливо перемешаны,

из 180-й ИАП в 129 и 33 ИАП были переданы две эскадрильи И-16, а взамен полк получил одну эскадрилью 10 МиГ-3 из 129 ИАП (а чуть позже еще 6 МиГ-3 с экипажами).

33-й ИАП передал в состав 129-го ИАП одну эскадрилью ЛаГГ-3, а чуть позже еще одна эскадрилья ЛаГГ-3 была оперативно подчинена 129-у ИАП.
После этих манипуляций
180-й ИАП имел на вооружении 21 И-16 и 16 МиГ-3,
33-й ИАП – 22 И-16 и 11 ЛаГГ-3,
а самым многочисленным оказался 129-й ИАП, который получил с завода 10 МиГ-3 что позволило укомплектовать 1-ю и 2-ю эскадрильи, эскадрилья 33-го ИАП стала 3-й АЭ, а эскадрилья 180-го ИАП стала 4-й АЭ, кроме того еще две эскадрильи ЛаГГ-3 из 33-го ИАП и 239-го ИАП, были подчинены оперативно. К 17.08.41г., в строю шести эскадрилий числилось 17 МиГ-3, 19 ЛаГГ-3 и 8 И-16 тип 10/17*, личный состав был неплохо подготовлен и самое главное обстрелян, так как уже около месяца участвовал в боевых действиях. *- Данные о количестве исправных самолетов на 15-16 августа отсутствуют.

Ил-2 в боях лета 1941 года - AviaSkins.Forums forum.aviaskins.com

[Dimis 29]

6 часов назад, Барсс сказал:

Интересно, что нигде не нашел упоминания, как МиГи появились в 29 иап. Из доступных источников: 4 августа: Андреаполь, 402 иап (эскадрилья) -2 МиГ-3, 29 иап - только 9 И-16. Потом пробел по сводкам, есть упоминание 402 иап в приказах дивизии, 14 августа в сводках - 2 МиГ-3 уже в составе 29 иап. Напрашивается вывод о передачи оставшихся самолетов из 402 иап, или все же пополнение из других частей?

По потерям 402 иап из сведений 31 сад:

июль - 4 самолета (из них 1 авария), 4 летчика

август - 3 самолета, 2 летчика

 

Они появились в 29 иап с 18.08 , когда в него влили эскадрилию 402 иап (а точнее то, что от нее осталось). Я посмотрел Миги 402 ИАП, так там номера за 1941-й год вообще в разнобой все, причем 34ХХ ни одного не попалось пока что. Полагаю,что это как раз те МИГи, которые были приняты на аэродроме ЧКАЛОВСКАЯ в период с 12 по 21.7, а уже 22.7.41  402 иап снова вернулся на фронт в состав ВВС СЗФ (видимо 1 аэ выделили для 31 сад).
Судя по разношерстности номеров, МИГи эти с разных мест стекались на ЧКАЛОВСКУЮ

Изменено 13 апреля пользователем Dimis

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 446]

В 12.04.2024 в 20:36, Alesnik сказал:

МП находиться примерно 16-17км восточнее Кунья,в 5км южнее жд на Андреаполь. Если эти МиГи дислоцировались в Андреаполе, то все совпадает. Надо искать документальное подтверждение.

24.08.41 оба МиГа 29 иап дислоцировались в Андреаполе, что подтверждает оперсводка: