Гомельское военно-инженерное училище

[Vlador 0]

Мой родственник Бесман Иосиф Иванович 1911 года рождения был призван 15 июня 1941 года и направлен в Гомельское Военно-инженерное училище. Это записано в анкете, хранящейся в архиве ЦАМО. На анкете ручкой сделана запись: "учесть проп. б/в. Донесение Гомельского военно-инженерного училища за VI-XII 1941". Никакой информации по Гомельскому военно-инженерному училищу в интернете не нашёл. Возможно, эта информация помогла бы прояснить судьбу и возможное место гибели/захоронения моего родственника.

[Бортстрелок 751]

15 минут назад, Vlador сказал:

... На анкете ручкой сделана запись: "учесть проп. б/в. Донесение Гомельского военно-инженерного училища за VI-XII 1941". ...

@Vlador , там написано (в развёрнутом виде):

"Учесть. Пропал без вести в 09.1944. Архив Министерства Обороны СССР, по донесению Гомельского военного инженерного училища за 06. - 12.1941. 24.04.1957 (Автограф)".

Вам - в этот архив (ныне - ЦА МО РФ) в подмосковный Подольск, лично вначале искать это самое донесение, а затем -  "по его тексту".    

[Vlador 0]

А как же его искать-то? Ни номер не указан, ни место хранения в архиве. Приехать из РБ в Подольск для копания в архиве не получается. И нужны документы, подтверждающие родство. А родственник - это брат бабушки. Найти документы, подтверждающие родство, сложно. И для электронного запроса в ЦАМО вход с РБ закрыт. Вот по этому и ищу информацию о Гомельском военно-инженерном училище - может быть найдётся ниточка для поиска.

[Бортстрелок 751]

1 час назад, Vlador сказал:

А как же его искать-то? Ни номер не указан, ни место хранения в архиве. 

@Vlador , "вручную", прорабатывая фонды всех "вышестоящих инстанций".

1 час назад, Vlador сказал:

Приехать из РБ в Подольск для копания в архиве не получается. И нужны документы, подтверждающие родство. А родственник - это брат бабушки. Найти документы, подтверждающие родство, сложно. 

@Vlador , без ЛИЧНОЙ Вашей работы в ЦА МО РФ можете об этом своём поиске, увы, забыть...

1 час назад, Vlador сказал:

... для электронного запроса в ЦАМО вход с РБ закрыт. 

@Vlador , А при чём тут РБ? В ЦА МО РФ вообще не предусмотрены электронные запросы, ни для кого ни откуда.

1 час назад, Vlador сказал:

... ищу информацию о Гомельском военно-инженерном училище - может быть найдётся ниточка для поиска.

@Vlador , а Вы уверены, что к 1941 году оно вообще существовало?

[Vlador 0]

4 часа назад, Бортстрелок сказал:

@Vlador , "вручную", прорабатывая фонды всех "вышестоящих инстанций".

@Vlador , без ЛИЧНОЙ Вашей работы в ЦА МО РФ можете об этом своём поиске, увы, забыть...

@Vlador , А при чём тут РБ? В ЦА МО РФ вообще не предусмотрены электронные запросы, ни для кого ни откуда.

@Vlador , а Вы уверены, что к 1941 году оно вообще существовало?

Несколько лет назад делал электронные запросы В ЦАМО и получал письменные ответы. Но с недавнего времени вход для электронных запросов с РБ закрыт. Это подтверждают и белорусские поисковики. С ними связывался по поводу поиска двоюродного брата отца, пропавшего без вести после ранения на территории Польши. По нему, кстати, тоже был получен письменный ответ из ЦАМО, но достаточно давно. Сейчас продолжаю его поиски, в расчёте, что могли появиться новые данные. Имя героя Данилович Владимир Поликарпович, 1926 года рождения, награждён орденом Славы 3-й степени. Поиск ранее осуществляла его сестра. А на то, что Гомельское военно-инженерное училище существовало, указывают 2 записи в анкете из ЦАМО, фото которой разместил в головном сообщении.

[Бортстрелок 751]

5 минут назад, Vlador сказал:

... на то, что Гомельское военно-инженерное училище существовало, указывают 2 записи в анкете из ЦАМО, фото которой разместил в головном сообщении.

@Vlador , в той анкете НЕТ никаких документальных подтверждений его существования в 1941 году: первая запись, напечатанная на пишущей машинке, не может считаться таковым, так как сделана "со слов родных" и спустя полтора десятилетия, а вторая, сделанная от руки, свидетельствует о существовании такого военного училища в 50-е годы, но не в 41-м. 

[Vlador 0]

14 часа назад, Бортстрелок сказал:

@Vlador , в той анкете НЕТ никаких документальных подтверждений его существования в 1941 году: первая запись, напечатанная на пишущей машинке, не может считаться таковым, так как сделана "со слов родных" и спустя полтора десятилетия, а вторая, сделанная от руки, свидетельствует о существовании такого военного училища в 50-е годы, но не в 41-м. 

Уже писал, что НИКАКОЙ информации о Гомельском военно-инженерном училище в интернете не нашёл. Ни по 1941 году, ни по 50-м, вообще НИКАКОЙ.

[Бортстрелок 751]

3 минуты назад, Vlador сказал:

Уже писал, что НИКАКОЙ информации о Гомельском военно-инженерном училище в интернете не нашёл. Ни по 1941 году, ни по 50-м, вообще НИКАКОЙ.

@Vlador , я это сразу прочитал.

То, что Гомельское ВИУ существовало ПОСЛЕ войны - это факт, поэтому ищите в РБ его "следы".

[Vlador 0]

По поводу анкеты. Я так понимаю, что после освобождения Белоруссии в 1944 году органами дознания производилась проверка имеющейся информации о без вести пропавших военнослужащих Красной Армии, призванных с освобождённой территории БССР. Отправными данными для поиска являются пункты 1-6 анкеты. А вот последующие пункты заполнены на основании проведенного дознания. Именно по этой причине сделана запись "учесть пропавшим б/в" с датой "IX 44".

[Vlador 0]

16 минут назад, Бортстрелок сказал:

@Vlador , я это сразу прочитал.

То, что Гомельское ВИУ существовало ПОСЛЕ войны - это факт, поэтому ищите в РБ его "следы".

Ещё раз напишу, что никакой информации о ГВИУ не нашёл. Ваш совет - искать - очень полезен. Если ещё поможете с какой-либо информацией - буду благодарен.

[Бортстрелок 751]

10 минут назад, Vlador сказал:

По поводу анкеты. Я так понимаю, что после освобождения Белоруссии в 1944 году органами дознания производилась проверка имеющейся информации о без вести пропавших военнослужащих Красной Армии, призванных с освобождённой территории БССР. Отправными данными для поиска являются пункты 1-6 анкеты. А вот последующие пункты заполнены на основании проведенного дознания. Именно по этой причине сделана запись "учесть пропавшим б/в" с датой "IX 44".

@Vlador , это - не более, чем Ваши домыслы - никаких "дознаний" не было.

После окончания войны по всей территории СССР (включая, разумеется, и БССР) проводились так называемые "подворные опросы" с целью выявления максимальной информации обо всех невернувшихся с войны. Записывали всё "со слов родных" и отправляли "на решение" в Москву. 

В Вашем случае дата пропажи без вести - 09.1944 - "взята с потолка" по принципу "плюс два - три месяца с освобождения территории района".