Ил-2 2 гшад 59 гшап гв.мл.л-т Бучак/мл.с-т Николаев Бобруйский р-н, д. Красный Брод

[Uladzimir 173]

Приветствую уважаемое сообщество!

Просим помощи в установлении экипажа штурмовика Ил-2 с номером мотора Ф255690.

Место падения - Беларусь, Бобруйский район, д.Красный Брод.

БК - фрагменты ШКАС и ВЯ. Года прочесть невозможно.

Наиболее вероятно это потеря 16 ВА в период Бобруйской операции (24.06-04.07.1944)

Изменено 16 июля пользователем Uladzimir

[linnet 2633]

Близкие номера ставили на Ил-2 на заводах №1 и №18 в январе-феврале 1944 года. Но нужного не нашел. Не нашел также в отправляемых с моторного завода для ремонтных целей. Завод №30 ставил моторы другого завода, а позже в отчетах не указывал №№ моторов.

[Uladzimir 173]

Благодарю!

Будем работать дальше, в надежде на номер планера. Так же почистим фрагменты на предмет технологических клейм.

По мотору был "слабый" дубль в виде обломка поршня - Ф25......

[linnet 2633]

Попался в списках 2 гшад.

по 27.6.1944 нбз Ил-2 №10271 с мотором №255690

[linnet 2633]

нбз по 27.6.1944 в списке 10 самолетов. В ЖБД дивизии на Память народа 23.6.44 - одна потеря с номером 11106 экипаж Жигарева (есть этот номер среди 10 самолетов). 24.6.44 - 4 потери, номеров нет, 25.6.44 - одна потеря, 26.6.44 - 3 потери, 27.6.44 - потерь нет.

В ЖБД 79 гшап

24.6.44 есть потеря Ил-2 Арбузов-Сергеев и номер 10407, что есть в списке 10.

24.6.44 есть потеря Ил-2 Фадеев-Кучерзин и номер 8134, что есть в списке 10.

26.6.44 сел на вынужденню Стефанович и стрелок, номер Ил-2 - пробел, экипаж вернулись в часть в тот же день. ВП - 10 км ЮЗ Горвель?

Т.е. скорее всего это не 79 гшап. По остальным полкам дивизии ЖБД вроде бы нет? Есть по 58 гшап ЖБД.

Изменено 9 октября, 2023 пользователем linnet

[linnet 2633]

ЖБД 58 гшап

24.6.44 нбз №8171 есть в списке , Малежа? - Сиротин?

24.6.44 нбз 304615 есть в списке Ш... - Забродин

24.6.44 нбз 8165 есть в списке Зеличко-Долников

25.6.44 нбз 9120 есть в списке Подгорный-Цветков

26.6.44 несколко разбитых, но их нет в списке 10.

 

[linnet 2633]

По 58 и 78 гшап нет ЖБД.

[linnet 2633]

№10271 22.2.1944 вышел с завода с другим мотором №255971. Значит, меняли.

Пока других данных у меня нет.

Какой характер МП? Глубоко ушел или скорее вынужденная? Есть ли останки?

[skylark 630]

1 час назад, linnet сказал:

 

1 час назад, linnet сказал:

По 58 и 78 гшап нет ЖБД.

В 78 гшап с 24.06. по 05.07.44 г. не было потерь:

[Uladzimir 173]

2 часа назад, linnet сказал:

№10271 22.2.1944 вышел с завода с другим мотором №255971. Значит, меняли.

Пока других данных у меня нет.

Какой характер МП? Глубоко ушел или скорее вынужденная? Есть ли останки?

Благодарю за информацию!

Штурмовик вошёл под острым углом в землю в лесу. Из-за особой плотности грунта, имеется воронка глубиной максимум 2 метра от уровня земли. В конечной точке была найдена шестерня редуктора, лопости оторваны. Воронка довольно хорошо копана "под лопату" местными жителями. Мотор, лопасти, бронекапсула были унесены ещё в те времена.

Пока не найдено ни одного элемента парашютной системы, но есть основания предполагать гибель одного из лётчиков.

В ЖБД 16 ВА за июнь месяц такая раскладка по потерям (2 гшад):

24.06 - 1 воздушный бой, 3 за, 2 нбз

25.06 - 1 за

26.06 - 2 за, 1 нбз, 1 авария

27.06 - 2 нбз

Суммарно 12 штурмовиков и один не боевая авария.

Потом потерь нет.

Изменено 9 октября, 2023 пользователем Uladzimir

[linnet 2633]

Ил-2 №10271 прибыл в состав 2 гшад 28.4.1944 уже с мотором №255690.

В дополнение к 10 нбз по 27.6.44, к той же дате еще 4 Ил-2 списаны на запчасти.

[linnet 2633]

Ил-2 №10271 был в составе 59 гшап на 1.5.1944 на аэродроме Пересвятое?, исправен.

[linnet 2633]

Потери офицерского состава 59 гшап 23-26.6.44 - 5 летчиков. Отдельно найден ст. сержант Конев. Несколько раз упоминается Королевская Слобода Гомельской области, это 16 км от Красного Брода. Еще Николаевка и Гомза/Чомза?

Изменено 9 октября, 2023 пользователем linnet

[Uladzimir 173]

Наиболее близки н.п. Королевская Слобода - 18 км, Николаевка и Гамза грубо 40 км, Чернин - 35 км, Романичи/Моисеевка тоже 40 км, Каменку пока не нашёл.

В принципе, расстояния близки, а если наложить время воздушного боя, то и совсем равны.

Вектор падения в последней точке сильно не поможет, т.к. измениться мог кардинально, но для информации самолёт падал со стороны н.п. Брожа/Петровичи.

 

[Uladzimir 173]

Не увидел, 23.06.1944 Жигарев И.В. всего в 6 км от места падения и вектор с н.п. Петровичи (граница Могилёвской и Гомельской областей) совпадает.

В гомельской области так же есть н.п. Петровичи 40 км, возле Николаевка, Чернин, Гамза и проч.

Да уж, дилема.

Изменено 9 октября, 2023 пользователем Uladzimir

[skylark 630]

В 09.10.2023 в 20:52, Uladzimir сказал:

Не увидел, 23.06.1944 Жигарев И.В. всего в 6 км от места падения и вектор с н.п. Петровичи (граница Могилёвской и Гомельской областей) совпадает.

В гомельской области так же есть н.п. Петровичи 40 км, возле Николаевка, Чернин, Гамза и проч.

Да уж, дилема.

Скорее всего Жигарев (стрелок ст. с-т Ермолаев Н.А.?) погиб в Гомельской области. В начале Бобруйской операции 2 гв. шад работала в полосе прорыва 1 гв. тк 65 армии. Согласно выписки из плана б/работы дивизии перелет линии фронта – входные ворота: Озерщина, Язвин; выходные ворота: Петровичи, Корма; задачи: подавлять узлы сопротивления Чернин, Секиричи, Вяжны 1-е, Вяжны 2-е; для 59 гв. шап цели – на 2-м этапе: Секиричи, на 3-м этапе: Дальн. Гриздовье. Все перечисленные населенные пункты находятся в Гомельской области и примерно в 35-40 км южнее от найденного МП.

Возможно это потеря 25 или 26 июня – 25.06. 2 гв. шад работала в т.ч. в районах Макаровичи, Орсичи, Брожа, а 26.06.44 г. в районах Королевская Слобода, Красновка, Глуша, Углы, Стасевка. В результате б/действий в т.ч. поврежден бронепоезд в районе станции Красный Брод. Голубев Ю.П. и Бучак А.Г. сбиты ЗА (по др. данным сбиты ИА). Надо направить запрос в ЦАМО по потерям 59 гв. шап 2 гв. шад 26.06.44 г.

[Uladzimir 173]

Благодарим за информацию!

На следующих выходных проведем опрос д.Красный Брод, продолжим работу на месте падения и проверим информацию о втором месте падения в районе деревни.

[Dzianis 153]

Доброго дня!

В апреле этого года был отправлен запрос в ЦАМО. Вчера пришел ответ. Экипаж считаем установленным. Место падения, указанное в документах совпадает с реальным.

[Dzianis 153]

[Uladzimir 173]

Приветствую уважаемое сообщество!

Дополню, в 2014 на форуме ниже, искали место захоронения гв.мл. л-т Бучак А.Г.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=53921.0

[Синд 1527]

[Бортстрелок 827]

4 часа назад, Uladzimir сказал:

Приветствую уважаемое сообщество!

Дополню, в 2014 на форуме ниже, искали место захоронения гв.мл. л-т Бучак А.Г.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=53921.0

@Uladzimir Только что отправил открывшей ту тему "Личное сообщение" со ссылкой на новости здесь. Но без особой надежды - её не было на Форуме Поисковых Движений уже 10 лет... 

[Бортстрелок 827]

В 16.07.2024 в 15:15, Бортстрелок сказал:

@Uladzimir Только что отправил открывшей ту тему "Личное сообщение" со ссылкой на новости здесь. Но без особой надежды - её не было на Форуме Поисковых Движений уже 10 лет... 

Благодаря администратору того форума удалось установить электронный адрес, с которого 10 лет назад писала открывшая ту тему, и я "продублировал" по нему то своё "Личное сообщение" ей. Так же "без особой надежды", но... Буквально только что получил от неё ответ, который ниже цитирую:

" ... Уже час сижу читаю материалы. Нет слов пока. Сколько работы проведено… ... благодарю, что сообщили. ... Изучаю, спасибо! К месту падения самолета нет дорог наверное? Как же его обнаружили? Части самолета вывезены в музей какой-то? Удивительно. Спасибо! ... скажите, пожалуйста: останки, я так понимаю, не найдены? Летчиков могли местные жители похоронить?".

@Uladzimir @Dzianis , теперь мы с ней ждём здесь ваших ответов на эти вопросы!

Изменено 26 июля пользователем Бортстрелок

[Uladzimir 173]

Приветствую уважаемое сообщество!

Самолёт был выкопан после войны, крупных фрагментов практически нет. Мы предполагаем наличие фрагментированных останков, но точнее пока сказать нельзя.  Работа по подъему  будет происходить совместно с поисковым батальоном МО РБ не ранее следующего года. Сейчас мы проводим опрос местного населения, чтобы выяснить не перезахоранивали ли кого-то из погибших с места падения. Так же ищем место падения второго самолёта в этой области.

В Книге Памяти Украины (Винницкая область) есть запись о захоронении летчика в д.Каменка, но наиболее вероятно это условная запись по району вылета, т.к. подобного военного захоронения не числится.

 Номерные фрагменты штурмовика переданы в приходской историко-патриотический музей "Музей поднятых самолётов", который находится в храме святого Архангела Михаила в агрогородке Зембин Борисовского района Минской области. 

Для более подробной информации  Кира Крючкова может со мной связаться по телефону +375 25  9900127 (Viber, WhatsApp,Telegram)

[Бортстрелок 827]

@Uladzimir , спасибо за столь подробную информацию!

Кира Крючкова читает эту тему форума и, думаю, обратиться к Вам.

[Кира Крючкова 5]

Здравствуйте, выражаю огромную благодарность всем кто принимает участие в этой работе. Спасибо что нашли меня!! С момента как я узнала о том что самолет Бучака Александра найден все мои мысли только об этом и о том как приблизиться к этой земле и самолету, поклониться месту захоронения или взять земли.. не знаю что возможно.. Конечно интересны подробности поиска. 
много раз перечитала информацию на форуме, вспомнила как дед перечислял все эти населенные пункты и говорил вот если б мы сейчас летели над этим местом на самолете я бы тебе прям точно точку указал (куда Сашка упал).. 

 Это мне дорого и близко, переполняют эмоции, не могу говорить об этом без слез. Я свяжусь по указанному номеру, еще раз спасибо. 
Кира Крючкова.