ПЕ-2 Башмаково Орловская область.

[Алексеевич 17]

 В районе Башмаково и ж.д. переезд Одрино Орловская обл. В 2017 Г. были найдены обломки самолета и поднят двигатель за № СК 31026.  При раскопках были обнаружены костные останки экипажа. Уважаемые форумчане,просим помощи в определении экипажа, установлению имен героев. С уважением Алексей.

[linnet 2759]

А фото номера можно посмотреть?

[linnet 2759]

Этот самолет, очевидно, уже обсуждался на второй странице темы:

Только привязка к н.п. Девять дубов.

Вопрос запутан, как и номера.

в феврале 1943 года с завода №22 в Казани был выпущен Пе-2 № 11/160 с моторами №№ 31-026 и 24-2772

НО! 13 мая 1943 в 32 орап/99 ограп был зачислен Пе-2 № 11/160 с моторами №№ 31-23 и 24-2772

НО! в отдельных списках самолетов и моторов 15 ВА на 1.6.1943 найдены Пе-2 №11/160 и моторов №№ 31-026 и 24-2772. Мотор № 31-23 не найден (но списки запутанные?).

НО! в отдельных списках самолетов и моторов 15 ВА на 1.7.1943 найдены Пе-2 №11/160 и моторов №№ 31-23 и 24-2772. Мотор № 31-026 не найден. (но списки запутанные?).

в отдельных списках движения самолетов и моторов 15 ВА за  июль1943 найдены Пе-2 №11/160 и моторов №№ 31-23 и 24-2772. Все они на 16.7.1943.

В книге потерь 99 ограп 17.7.1943 нбз 11/160 Попов-Полянский Волотов

По расследованию облвоенкомата (по фото с надписью) экипаж Волотова упал с/с Новый Синец, что в 60 км от Девять Дубов.

То ли мотор переставили на другой Пе-2, то ли номер перепутали несколько раз.

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем linnet

[linnet 2759]

Посмотрел далее производство на заводе №22. В марте 1943 опять всплыл мотор №31-026, видимо снимали с 11/160, ремонтировали, а потом на другой поставили.

Пе-2 №3/165 с моторами №№ 31-026 и 31-021.

[linnet 2759]

В отдельных списках самолетов и моторов 99 бап по состоянию на 1.6.1943 Пе-2 №3/165 и моторы №№ 31-021 и 31-026 числятся как нбз за предыдущий месяц. Т.е. нбз в мае 1943 года?

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем linnet

[linnet 2759]

Пе-2 №3/165 с моторами №№ 31-021 и 31-026 зачислен в состав 99 бап 301 бад приказом 20.4.1943.

В журнале потерь 3 бак есть привязка номеров самолетов к экипажам. Потери 99 бап 301 бад за май 1943 года не содержат записи о Пе-2 №3/165. Вероятно перепутан с Пе-2 №3/158 (такого номера не было в списках полка) - потеря 5.5.1943 экипаж Репин-Елагин-Говоров. Сбит ЗА в районе Комаричи? Запись соседняя за то же число по 779 бап - потеря нбз р-н ж/д узла Карачев. Нужно проверять!

99 бап базировался в р-не Ельца (Ворони..)

[linnet 2759]

Экипаж Репина не очень подходит по месту. Цель 301 бад 5.5.43 - Локоть и станция Брасово, это недалеко от Комаричи, где потерян Пе-2. Репин попал в плен, запись в карточке освобожденного - плен в р-не Комаричи. Это в 80 км от находки 31-026.

[Барсс 750]

 По ЖБД полка Пе-2 №3/165 точно за Репиным

 

[linnet 2759]

14 минуты назад, Барсс сказал:

 По ЖБД полка Пе-2 №3/165 точно за Репиным

 

Здорово! А я так и не смог в Памяти 99 бап найти. Нужно было на 96 гбап искать?

Штурман Елагин тоже вернулся из плена. В немецкой карточке место пленения Брянск.

По стрелку Говорову не нашел о плене.

Если 3/165 пролетел 80 км после повреждения до места находки 31-026 (без Пилота, взятого в плен в Комаричи?), то на МП должны быть только останки Говорова.

Вопрос к топикстартеру, костные останки скольких людей нашли?

Пардон, цитата от копателей:

"Установить, скольким красноармейцам принадлежат найденные останки, тоже невозможно." 

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем linnet

[Барсс 750]

29 минут назад, linnet сказал:

Нужно было на 96 гбап искать?

Так точно!)

29 минут назад, linnet сказал:

костные останки скольких людей нашли?

Как-то информация по-разному в источниках..

Цитата

В деревне Алехино Хотынецкого района прошла торжественная церемония перезахоронения останков пилотов бомбардировщика Пе-2.

О месте падения бомбардировщика Пе-2 поисковикам рассказал местный старожил, сообщил руководитель областного центра поисковых отрядов «Самолёт» Денис Дьяков.

Исследовав местность в деревне Большое Юрьево Алехинского сельского поселения, поисковики обнаружили в большой воронке останки трех пилотов и детали самолета. По фрагментам шасси было установлено, что это именно Пе-2. Кроме того, на глубине пяти метров поисковики обнаружили один из двигателей, номер которого удалось прочитать.

Участники митинга почтили память пилотов минутой молчания, затем их останки с воинскими почестями были захоронены в братской могиле

Нашел в инете, что копать его начал в 2015 году, и среди находок были два пулемета... 

https://forum.rf-poisk.ru/viewtopic.php?f=6&t=106

 

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Барсс

[linnet 2759]

Хорошо бы получить информацию по этому мнению:

"Этот самолёт числился за 204-м авиаполком, стоявшим в 1943 году под Болховом." 

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем linnet

[Дочь ветерана ВОВ 863 иап 469]

По стрелку Говорову. 

Ещё из жбд 96 гбап (уже не в рукописном, а в печатном виде):

По докладу свидетеля падения этого Пе-2 - выбросились на парашютах только двое; следовательно, третий упал (погиб) вместе с с-том. Им оказался гв. старшина Говоров Петр Тарасович 1919 г. р. (в др. док-тах  указан 1918 г. р.). 

Добавлю, что стрелок-радист Говоров был самый титулованный член экипажа: имел уже 2 боевые награды - Орден Ленина (08.07.1941) и Орден Красной Звезды (20.01.42).

Причём Орденом Ленина награжден в самые первые дни войны и является одним из первых, кто удостоился такой высокой награды за период ВОВ. 

(Указы №605/45 и №605/128 Президиума ВС СССР)

 

Изменено 12 апреля, 2023 пользователем Дочь ветерана ВОВ 863 иап

[linnet 2759]

Полагаю, что

или копатели неправильно найденный номер мотора прочли

или на № 31-026 во время ремонта после замены с первого Пе-2 сняли что-то из деталей. И эти номерные детали позже установили на другие моторы, а не на родной.

[Алексеевич 17]

[linnet 2759]

Спасибо! @Алексеевич

А есть ли возможность еще сделать снимки, если спецы по железу попросят для уточнения? И максимального разрешения...

[Взвод 283]

1 час назад, Алексеевич сказал:

Доброго дня. Как мне показалось, то СК 236 - это вероятнее всего номер пулемета. А номер мотора 31-028. 31-028 на одном фото четко виден, а на втором восьмерка выбита шестеркой и верх добит нулем... 

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

1 час назад, linnet сказал:

Спасибо! @Алексеевич

А есть ли возможность еще сделать снимки, если спецы по железу попросят для уточнения? И максимального разрешения...

В хорошем разрешении фото попрошу сделать после Пасхи.

[Алексеевич 17]

Еще при подъеме фрагментов найдено было большое количество листовок на немецком языке. Возможно это как-то поможет в определении.

[Алексеевич 17]

[linnet 2759]

6 минут назад, Алексеевич сказал:

Еще при подъеме фрагментов найдено было большое количество листовок на немецком языке. Возможно это как-то поможет в определении.

А фото листовки есть? Можно ли определить период выпуска?

[linnet 2759]

56 минут назад, Взвод сказал:

А номер мотора 31-028. 31-028 на одном фото четко виден, а на втором восьмерка выбита шестеркой и верх добит нулем... 

Мысль такая тоже появлялась, но без фото в хорошем разрешении сложно утверждать.

Пе-2 №6/165 с моторами №№ 31-028 и 31-030 при выпуске с завода №22 в Казани 15 марта 1943 г.

[Взвод 283]

Как вариант, поискать ещё дубли номера, чтобы понять какая цифра в конце данного номера мотора 6 или 8. На каждом поршне, например...

А мотор один найден? Второго нет? 

[Алексеевич 17]

[Алексеевич 17]

На шилдике по моему 31- 028

[Взвод 283]

3 минуты назад, Алексеевич сказал:

На шилдике по моему 31- 028

Да, тоже вижу 028.

 

44 минуты назад, linnet сказал:

Мысль такая тоже появлялась, но без фото в хорошем разрешении сложно утверждать.

Пе-2 №6/165 с моторами №№ 31-028 и 31-030 при выпуске с завода №22 в Казани 15 марта 1943 г.

Вероятнее всего вот эта машина!?

[Синд 1575]

Последняя цифра точно восьмерка. Так что 31-028

[linnet 2759]

1 час назад, linnet сказал:

Пе-2 №6/165 с моторами №№ 31-028 и 31-030 при выпуске с завода №22 в Казани 15 марта 1943 г.

Пока ни в 3 бак, ни в 15 ВА (32/99 орап) таких номеров не нашел.

[Алексеевич 17]