Опубликовано: 8 декабря, 2021 @Тарас Так и есть. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2021 16 hours ago, Тарас said: Совсем не факт, что ошибка: на картах разного масштаба указываются разные точки высот. Например, если текстовый документ с указанием точек составлен на основе карты масштаба 1 : 500 00, а исследователь смотрит на карту 1 : 1000 00, то он может не увидеть там нужных отметок. Так то да, при разных масштабах и высоты разные указаны, но 1. В приказе на атаки указаны высоты одного района и такой набор высот на карте масштаба 1:100000 2. Основные боевые действия в это время здесь и были. Севернее немцы стояли по р. Голубая и там до 5.08.42 было относительно тихо, южнее фронт по р. Чир и там тоже до 6-7.08 было тихо. На этом же участке 33 гвсд,196 сд и танковые корпуса прорывались к окруженной группе Журавлева через Плесистовский на СЗ и 131 сд с танками вдоль Дона на С на соединение с 18 сд. Немцы же стремились ударом от Липологовского на юг на Нижне-Чирскую отрезать и окружить наши части. 3. В оперсводке указаны те же высоты и высота 178,4. Не думаю, что в штабе использовали карты разных масштабов для составления приказов и сводок. В представлении просто опечатка, для этого документа абсолютно не критичная. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2021 (изменено) On 07.12.2021 at 6:41 PM, Алла Л said: В списке самолетов и моторов 226 шад за неизвестное число есть сочетание Ил-2 №3535 с мотором №29658. В учете состава и последующих изменений 226 ШАД с 15.5 по 20.09.42 нашел оприходование в Песковатке 25.07.42 Ил-2 № 3535 (в составе еще 20шт) в 568 ШАП. А вот в акте о выбытии за этот же период данных по 568 ШАП почему то нет. Похоже, что листа не хватает. Изменено 9 декабря, 2021 пользователем Kuf 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2021 @Kuf это Linnet сказал, "очепятка"). И ещё - 268 шап? С уважением... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2021 55 minutes ago, Алла Л said: И ещё - 268 шап? исправил 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2021 568 шап- 30.04.42 потеряли 2 самолёта, один найден -Гаврилов. Интересно узнать про второй- вроде, как лётчик попал в плен. "Демянский котёл". Может у вас информация найдёться по этому случаю 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 декабря, 2021 (изменено) В 08.12.2021 в 17:01, Алла Л сказал: Борис Владимирович, конечно, могу и ошибаться, поправьте меня тогда . Потери 31.7.42 г. цель Верхняя Бузиновка тоже можно рассматривать. Это небольшое удаление. 31.7.42 у 568 шап было два вылета. В первом, в район Липологовский, потерь не было. Во втором потери Виноградов, Банников, как раз в районе Верхняя Бузиновка. Но это больше 30 км от места находки! Они, конечно, могли возвращаться на свою территорию через район места находки, но где находится аэродром базирования Конная? Изменено 11 декабря, 2021 пользователем linnet 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 декабря, 2021 (изменено) On 11.12.2021 at 8:14 AM, linnet said: 31.7.42 у 568 шап было два вылета. В первом, в район Липологовский, потерь не было. Во втором потери Виноградов, Банников, как раз в районе Верхняя Бузиновка. Но это больше 30 км от места находки! Они, конечно, могли возвращаться на свою территорию через район места находки, но где находится аэродром базирования Конная? Практически по прямой на восток от Липологовского. От Бузиновки они бы здесь не возвращались. Изменено 12 декабря, 2021 пользователем Kuf 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 декабря, 2021 (изменено) Удалось выяснить о судьбе одного лётчика по документам НБЗ 31.7.42 г. из района Верхняя Бузиновка: Банников Михаил Васильевич тяжелораненый сумел посадить самолёт на своей территории недалеко от Голубинки.Был доставлен в госпиталь в свою родную Пензенскую область, через несколько суток умер. И ещё: В 1942 году друг и однополчанин Виноградова Александра написал его матери письмо, где сообщал о без вести пропавшем сыне. Изменено 14 декабря, 2021 пользователем Алла Л 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 декабря, 2021 Уважаемые форумчане,скажите, пожалуйста, если самолёт сел на вынужденную на своей территории, допустим основательно разбит, его наземные войска должны были уничтожить, сжечь? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 декабря, 2021 5 минут назад, Алла Л сказал: Уважаемые форумчане,скажите, пожалуйста, если самолёт сел на вынужденную на своей территории, допустим основательно разбит, его наземные войска должны были уничтожить, сжечь? Далеко не всегда. Если была возможность, то все пригодное к использованию снималось и вывозилось наземными службами авиаполков 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 декабря, 2021 37 минут назад, Алла Л сказал: Уважаемые форумчане,скажите, пожалуйста, если самолёт сел на вынужденную на своей территории, допустим основательно разбит, его наземные войска должны были уничтожить, сжечь? Какой смысл жечь, если упал на свою территорию? Если бы на чужую, тогда да! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 декабря, 2021 (изменено) @TITANIK так сегодня своя территория, а в скором времени - чужая. Если сильно разбит, значит нет смысла уничтожать?это не простое любопытство, пытаемся разобраться. Пушк(и)а остались даже. С уважением... Изменено 15 декабря, 2021 пользователем Алла Л 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 декабря, 2021 @Алла Л Если территория своя, не надо ждать. Технику надо вывозить. Хотя бы на запчасти. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 декабря, 2021 @Синд пропустила Ваш ответ вчера из-за невнимательности. Верно ли будет такое предположение, что если пушки остались на МП, то никто из служб самолёт не разбирал? И значит, его не нашли тогда... С уважением... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 декабря, 2021 15 минут назад, Алла Л сказал: @Синд пропустила Ваш ответ вчера из-за невнимательности. Верно ли будет такое предположение, что если пушки остались на МП, то никто из служб самолёт не разбирал? И значит, его не нашли тогда... С уважением... Да 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 декабря, 2021 (изменено) Отредактировано: мл. лейтенант ЖИЖИКОВ ("Банников" не правильно прочитал в сводке) (потеря 31.07.32) ВП в районе северо-западнее .... очень похоже на Иловля, обнаружено его место падения) и еще фамилия Василенко появилась - самолет упал в реку/озеро. Потеря 01.08.42. Пилот с ушибами. В оперсводке по 8 ВА за 31 июля по 228 ШАД потеряно 6 Ил-2 и как раз в том районе. ст. лейтенант Смирнов Павел Иванович 622 шап самолет № 9415, сержант Зайцев Владимир Михайлович 622 шап самолет № 0115, сержант Шинаев Николай Павлович 622 шап самолет № 0216, (в ДБП ШУнаев) воентехник 2 ранга Белов Григорий Васильевич 688 шап, мл. лейтенант Коротич, лейтенант Сидор..?-скорее всего Сидоров Иван Васильевич 688 ШАП Изменено 17 декабря, 2021 пользователем Kuf 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 декабря, 2021 (изменено) @Kuf @Kuf Дмитрий Валентинович, Банников Михаил Васильевич - сержант. О том, что он сел на ВП в районе Голубинки стало известно от однополчан, с которыми школьники-следопыты вели переписку. О состоянии пилота ни слова, в то время как про другого есть запись"имеет ушибы". На самом деле Банников Михаил был сильно изувечен, прожил в госпитале 12 дней и умер. С уважением... Изменено 17 декабря, 2021 пользователем Алла Л 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 декабря, 2021 (изменено) убрал Изменено 17 декабря, 2021 пользователем Kuf 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 декабря, 2021 (изменено) @Kuf Здесь выше уже определили, что самолёт 568 шап. А номер самолёта Сидорова есть в записях? Посмотрите, пожалуйста, вот эту тему Изменено 17 декабря, 2021 пользователем Алла Л 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 декабря, 2021 (изменено) On 08.12.2021 at 5:01 PM, Алла Л said: Борис Владимирович, конечно, могу и ошибаться, поправьте меня тогда . Потери 31.7.42 г. цель Верхняя Бузиновка тоже можно рассматривать. Это небольшое удаление. 568 шап 226 шад Банников Михаил Васильевич,1917 г. сержант, НБЗ 31.07.42 г из р-на Верхняя Бузиновка. Виноградов Александр Фёдорович,1921 г. сержант, НБЗ 31.07.42 г. из р-на Верхняя Бузиновка.(уточнить НБЗ) Салухов Сергей Николаевич, 1922 г.,сержант НБЗ 1.8.42 г. из р-на Липо-Логовский Кирюхин Павел Павлович, 1921 г, сержант НБЗ 3.8.42 г. из р-на Липо-Логовский Фигурин Виктор Акимович, 1922 г. сержант НБЗ 3.8.42 г. из р-на высот 165,1: 178,1 Борисов Александр Петрович, 1919 сержант НБЗ 6.8.42 г. В представлении к медали "За оборону Сталинграда" написано, что у Фигурина, Борисова был третий боевой вылет. Правда даты указаны неправильно, а может и остальные сведения не точны. сержант Фигурин НБЗ 29.07.42 из района Б. Мельничный, Тормосин... это другой район действий. Думаю его тоже из списка по Липологовскому можно убирать. Хотя в ДБП стоит 3 августа и район Липо-Логовского. Загадка......поищу возврат в часть. Борисова тоже, 226 шад с 5.08.42 как минимум работала на южное направление Абганерово. Остаются пока Виноградов, Салухов, Кирюхин. Как то так. Почитаю еще возвраты в часть, может быть кто из них и вернулся. Изменено 17 декабря, 2021 пользователем Kuf 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря, 2021 (изменено) Просмотрел все сводки 8 Ва за период с 25.07.42 по 08.08.42. Период определен: 25.07.41 - поступление 568 шап в состав 8 ВА, 08.08.42 - для запаса, т.к. с 03.08 частично , а с 4.08.42 полностью составом 226 шад работала на другое направление. Итогом по потерям и летчикам из оперсводок 8 ВА по 226 ШАД: 25.07.42 - штурмовка Евсеев. Потерь нет. 26.07.42 - нет данных, но по приказам летала только 228 ШАД 27.07.42 - работы не вели. В резерве. 28.07.42 - работы не вели. В резерве. 46 боеготовых Ил-2. 29.07.42 - цели Кульпинский, Кустовский, Б.Мельничный (это р. Чир) Потери - НБЗ 3 самолета. Все 568 ШАП. 1) мл.лейтенант Феоктистов Сергей Алексеевич-выжил, ранен. О ранении и ВП есть упоминание в приказе о награждении. Будущий Герой Советского Союза. Погиб в 1943 году. 2) сержант Фигурин Виктор Акимович-НБЗ. В оперсводке по 8 ВА учтен НБЗ 29.07.42. В УПК дата гибели 01.08.42. В ДБП и приказах уже указано 03.08.42 и другой район. А в представлении на "За оборону Сталинграда" дата гибели уже вообще 09.08.42. Чтобы вылетов добавить? 3) капитан Кудряшов Василий Дмитриевич - погиб 29.07.42. Похоронен п. Новопетровский Калачевского района (40км к В от целей) 30.07.42 - цели Осиновская, Сухановский. Потери 2(?) Ил-2 из 226 ШАД (какой полк не известно)но в донесении о потерях есть 2 пилота 505 ШАП, НБЗ 31.07.42 Родин Федор Арефьевич и Шумилов Борис Александрович. Других потерь по полкам 226 ШАД за 30-31.07.42 в ДБП нет. 31.07.42 - цели Липологовский, Муковнин, Верх. Солоновский. Потери - 3 Ил-2 1) лейтенант Жижиков - нбз. 03.08.42 найдено место ВП в районе Иловля. Других данных в ДБП 8 ВА, ОБД Подвиге и Памяти не нашел. 2) сержант Банников Михаил Васильевич - по данным Аллы Павловны выжил при падении, но умер от ран. 3) сержант Виноградов Александр Федорович - НБЗ. 01.08.42 - цели Липологовский, Красный Скотовод. Потери - 3 Ил-2. 1) лейтенант Василенко Павел Иванович - выжил, вернулся в часть 03.08.42. В августе 1945 награжден ООВ 1 ст., гв.майор. 2) сержант Салухов Сергей Николаевич (в оперсводке 8 ВА СОЛОХОВ) - НБЗ. 3) сержант Коновалов - НБЗ. В ДБП нет. На Подвиге есть п/п-к Коновалов, служивший и в 226 шад, дожил до конца войны. Но с сержанта до полковника.... 02.08.42 - цели Липологовский, Малоголубинский. Потери - 1 Ил-2, сержант Куликов Николай Алексеевич сбит ЗА над целью. Вернулся в часть с ранением. Воевал до Победы. 03.08.42 - цели Липологовский и ЖУТОВО. Потери 4(?) Ил-2. В другой сводке 1 Ил-2 сержант Кирюхин Павел Павлович НБЗ из района Липологовский (по ДБП) В связи с ошибками в донесении не факт, что в Липологовском погиб. 04.08.42 - цели Жутово. Потери 5 Ил-5 от ИА противника... свои истребители не прикрыли.. Таким образом, из 11 летчиков 568 ШАП, не вернувшихся из вылета в период с 25.07 по 03.08.1942 судьба 7 известна-они или выжили или погибли в других местах. Остаются 4 летчика. К трем уже упомянутым добавляется сержант Коновалов, который есть в оперсводке, но отсутствует в ДБП. На самолете Ил-2 № 3535 вылетел кто-то из этих летчиков: сержант Виноградов Александр Федорович - НБЗ 31.07.42 сержант Салухов Сергей Николаевич (в оперсводке 8 ВА СОЛОХОВ) - НБЗ 01.08.42 сержант Коновалов - НБЗ 01.08.42 сержант Кирюхин Павел Павлович - НБЗ 03.08.42 Изменено 20 декабря, 2021 пользователем Kuf 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря, 2021 @Kuf Огромное спасибо за поиск документов! Готов для отправки запрос в ЦАМО. Остаётся только надеяться, что не пришлют очередную отписку. С уважением... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря, 2021 По Коновалову. Все таки удалось добить базы. сержант Коновалов Олег Васильевич, пилот 505 ШАП 226 ШАД. Дошел до Победы. За подвиги в августе 1942 года награжден орденом Красного Знамени. В наградном есть и о бое 1 августа 1942 г. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 декабря, 2021 Возвращаю сержанта Фигурина Виктора Акимовича в список для поиска. Чудесны документы советских ВЧ. В еще одном журнале, по БД 187 гв шап (бывш 568 шап) нашел записи, что Фигурин вернулся, 3 августа снова вылетал на задание. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря, 2021 (изменено) @Синд Это вкладыш с основного шатуна. Подскажи на всех вкладышах номер мотора выбивался ? Нашли пару таких,правда еще пока не чистили ,не знали что там могут быть. Изменено 23 декабря, 2021 пользователем Alekcandr-31 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря, 2021 (изменено) 12 часа назад, Alekcandr-31 сказал: @Синд Это вкладыш с основного шатуна. Подскажи на всех вкладышах номер мотора выбивался ? Нашли пару таких,правда еще пока не чистили ,не знали что там могут быть. На каждой половинке вкладыша шатуна в наружной канавке электрокарандашом нанесен номер мотора.В собранном состоянии головки шатуна сохранность номера хорошая.В данном случае прочитать номер шансов мало.Надо искать номер выбитый клеймами. Изменено 23 декабря, 2021 пользователем Юрий Анатольевич противоречивая информация 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря, 2021 Фамилии названы, поиск документов продолжается. Независимо от конечного результата поделюсь, имеющимися на руках, фотографиями упомянутых лётчиков, а также письмами родных. Материал был собран школьниками-следопытами в 80-х годах для школьного музея. Ребята проделали огромную работу, оформили несколько стендов о лётчиках 8-й ВА воевавших на Сталфронте. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря, 2021 В 07.12.2021 в 15:06, linnet сказал: Если забыть непонятную приставку -6 (это же не цилиндр?! или -6 это номер шатуна?)), то получается номер похожий на серийный номер мотора №ш29658. Такой номер мотора есть в потерях 226 шад, 568 шап 2.8.1942 сбит ЗА. По номеру инспекторского свидетельства в отдельном списке потерь самолетов ему соответствует Ил-2 №3535 (очевидно, выпуск завода №1). В оперсводке 226 шад за 2.8.1942 года есть потеря Ил-2 в 568 шап, с-т Куликов подбит ЗА в районе цели (Липологовский), вынужденная посадка на своей территории, самолет сгорел. Раненый пилот прибыл в часть, отправлен в госпиталь. Теперь нужно проверять. Добрый вечер. По самолёту добавлю свои 5 копеек))) ИЛ2 №3535 с указанным мотором ушел с завода №1 22 июля 1942года в 568 ШАП лётом. рация РСИ- 4. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря, 2021 @janus13 Спасибо за "пятачок"! С уважением... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
