МиГ-3 №3601 мотор 9ЕА041103, Бельский район Тверской обл.

[Тарас 16]

В ходе Бельской поисковой экспедиции в августе этого года было обследовано место падения самолета МиГ-3. Раскопки производились поисковыми отрядами «Витязь», «Единорог» (г. Москва) и сводным поисковым отрядом «Феникс» (Красноярский край).

Найден номер самолета 3601 (продублирован трижды) и номер мотора 9ЕА041103. Есть останки летчика с петлицами младшего лейтенанта. 

 

[Тарас 16]

Место падения находится примерно в 15 км на юго-юго-запад от Белого, недалеко от мест ожесточенных боев лета - начала осени 1941 года в районе Демяхи, Черный Ручей.

Подозреваю 122 иап, здесь он понес большие потери в конце июля 1941 г. 

Также еще 187 иап имел потери в этих местах в первых числах октября 1941 г. Ну и кто-то из 6 иак ПВО мог залететь...

Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Тарас

[Тарас 16]

[7.62 425]

Данных номеров моторов и самолетов нет у нас в базе.
3608 был в 6 ИАК, По 122 ИАП номеров довольно много на осень 41-го, в документах октября-ноября. Более ранних не видел.
по 187 ИАП один самолет мы поднимали полтора года назад. 43-я серия.

[lindr 165]

3596 - 34 ИАП

3600 - 565 ИАП

3607,3608 - 124 ИАП

Изменено 8 сентября, 2021 пользователем lindr

[Дьяк 1443]

2 часа назад, lindr сказал:

3596 - 34 ИАП

3600 - 565 ИАП

3607,3608 - 124 ИАП

Где Москва, где Белый... Причём тут 6 АК ПВО ?

Возможно, этот МиГ-3 из 401 иап ОН ( 263 иап) 43 авиадивизии.

Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Дьяк

[Тарас 16]

Только что, Дьяк сказал:

Возможно, этот МиГ-3 из 401 иап ОН ( 263 иап) 43 авиадивизии.

Кажется, 263 иап всегда был несколько южнее... При беглом просмотре не нашел упоминаний о том, что они летали в районе Белого (и вообще севернее Духовщины).

А в 122 иап нет такого номера? Вот в этой теме Вы определили МиГ-3 из этого полка, упавший примерно в том же районе, что и наш:

 

 

Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Тарас

[пеновский 372]

2 часа назад, Дьяк сказал:

Где Москва, где Белый... Причём тут 6 АК ПВО ?

Возможно, этот МиГ-3 из 401 иап ОН ( 263 иап) 43 авиадивизии.

Ну Белый он не так уж далеко от Ржева, что входил в радиус действия ПВО. 

[Дьяк 1443]

МиГ-3 №3601 в 122 иап не прослеживается по отработанным делам ЦАМО.

Если не задержался на заводе, то это выпуск начала июля 1941 г.

Упомянутый МиГ-3 №3600 (выпуск 10.07.41 г) был эвакуирован 27.07.41 из 401 иап в мастерские г. Люберцы.

А уж потом попадёт в 565 иап.

 

[ВМФ74 231]

7 САД 41 ИАП   3602 НБЗ 19.08.41   

Изменено 8 сентября, 2021 пользователем ВМФ74

[Дьяк 1443]

21 минуту назад, ВМФ74 сказал:

7 САД 41 ИАП   3602 НБЗ 19.08.41   

41 иап не заслуживает внимания. Это единственный самолёт в полку с номером формата 36хх. Причём, лётчик заводской эскадрильи по перегонке самолётов снёс на нём шасси 24 июля.

[Бортстрелок 875]

В 07.09.2021 в 13:46, Тарас сказал:

@Тарас , я попытался оттолкнуться в Вашем поиске лётчика именно от этих фрагментов его обмундирования, обратив внимание на необычное шитьё "вокруг петличек" золотой канителью на форме одежды того лётчика ("неуставным" в то время это не считалось, но и не поощрялось особо...). Поделился своими мыслями со своим старым товарищем, известным военным "реконструктором" и крупным специалистом по униформе, и только что получил от него по электронной почте весьма эмоциональный ответ (характерный для нашего с ним общения), из которого прямо процитирую следующие строки:

" ... кант, шитый золотой канителью? ... Выпендрёжный мамлей! ... Специально пошился где-то в одной из столиц военных округов. Для примера: у Талалихина такое шитьё было" (приложенное им фото - внизу сообщения).

Это я к тому всё здесь пишу, что тот младший лейтенант ВВС РККА , очевидно, либо заканчивал свою ВАШП, либо распределён был из неё именно в ту самую "одну из столиц военных округов".  Может быть, это как-то поможет в поиске имени лётчика, "отсеит" тех, кто по своей службе не соответствуют этим "критериям"? Помнится, у Вас в первоначальном тексте в теме имена конкретных четырёх лётчиков были...

 

[СЗЦР 72]

6 часов назад, Бортстрелок сказал:

@Тарас , я попытался оттолкнуться в Вашем поиске лётчика именно от этих фрагментов его обмундирования, обратив внимание на необычное шитьё "вокруг петличек" золотой канителью на форме одежды того лётчика ("неуставным" в то время это не считалось, но и не поощрялось особо...). Поделился своими мыслями со своим старым товарищем, известным военным "реконструктором" и крупным специалистом по униформе, и только что получил от него по электронной почте весьма эмоциональный ответ (характерный для нашего с ним общения), из которого прямо процитирую следующие строки:

" ... кант, шитый золотой канителью? ... Выпендрёжный мамлей! ... Специально пошился где-то в одной из столиц военных округов. Для примера: у Талалихина такое шитьё было" (приложенное им фото - внизу сообщения).

Это я к тому всё здесь пишу, что тот младший лейтенант ВВС РККА , очевидно, либо заканчивал свою ВАШП, либо распределён был из неё именно в ту самую "одну из столиц военных округов".  Может быть, это как-то поможет в поиске имени лётчика, "отсеит" тех, кто по своей службе не соответствуют этим "критериям"? Помнится, у Вас в первоначальном тексте в теме имена конкретных четырёх лётчиков были...

 

По моему Ваш товарищ эмоционально ошибается, данные петлицы встречаются и не только у лётного состава.

[Бортстрелок 875]

32 минуты назад, СЗЦР сказал:

По моему Ваш товарищ эмоционально ошибается, данные петлицы встречаются и не только у лётного состава.

@СЗЦР , извините, не понял Вашего "посыла"... Неужели Вы считаете, что в обломках того МиГ-3 был найден не его пилот, а младший лейтенант-"наземник" ВВС Красной Армии? 

[СЗЦР 72]

Посыл был о том,что  данные петлицы несколько некорректно относить к «неуставным», так как они регулярно встречаются как на фото так и при раскопках.И не более чем.Погибший определённо пилот.

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем СЗЦР

[Alex63 67]

В 18.09.2021 в 15:46, Бортстрелок сказал:

Выпендрёжный мамлей! ... Специально пошился где-то в одной из столиц военных округов.

Иногда крупные специалисты по униформе выглядят довольно смешно со своими выпендрежными заявлениями.

[Ugrum 369]

Если у вас тут нашла коса на камень в определении элемента формы, могу попросить консультацию у Алексея Борисовича Степанова, соавтора книги по униформе ВВС. Только, уважаемые спорящие, сформулируйте конкретно вопрос.

[Бортстрелок 875]

17 минут назад, Ugrum сказал:

Если у вас тут нашла коса на камень в определении элемента формы, могу попросить консультацию у Алексея Борисовича Степанова, соавтора книги по униформе ВВС. Только, уважаемые спорящие, сформулируйте конкретно вопрос.

@Ugrum , спасибо, у меня лично НЕ "нашла"  , а "СЗЦР" как раз из неё сканы выше приводил.

[СЗЦР 72]

3 часа назад, Ugrum сказал:

Если у вас тут нашла коса на камень в определении элемента формы, могу попросить консультацию у Алексея Борисовича Степанова, соавтора книги по униформе ВВС. Только, уважаемые спорящие, сформулируйте конкретно вопрос.

Не стоит беспокоить уважаемого соавтора,книга действительно хорошая и полезная.

[Ugrum 369]

9 часов назад, Бортстрелок сказал:

@Ugrum , спасибо, у меня лично НЕ "нашла"  , а "СЗЦР" как раз из неё сканы выше приводил.

Так речь не про "нашла - не нашла" нужное место в книге, а про уточнение некоего профильного вопроса у безусловного специалиста в данной тематике.

Ну что ж, нет - так нет. Но на всякий случай держите в памяти про такую возможность.

[Бортстрелок 875]

13 часа назад, Ugrum сказал:

Так речь не про "нашла - не нашла" нужное место в книге, а про уточнение некоего профильного вопроса у безусловного специалиста в данной тематике.

Ну что ж, нет - так нет. Но на всякий случай держите в памяти про такую возможность.

@Ugrum , так я Ваше "нашла коса на камень" и имел в виду! А за предложение Ваше - спасибо! Буду и его иметь в виду  Это я - серьёзно!

[Тарас 16]

Продолжили работы на месте падения. Выскочил ещё номер 3428.

[Тарас 16]

На месте падения найден фрагмент застежки-молнии. Насколько понимаю, она должна была быть частью теплого летного комбинезона.

В связи с этим вопрос: можно ли считать это косвенным аргументом в пользу того, что самолет упал не летом 1941 г., а в более холодное время года (например, в октябре)? Или: летали ли пилоты МиГ-3 летом 1941 г. в комбинезонах?

P.S. Обувь летчика - сапоги.

 

[kirche 1150]

Звеньезборник у ШКАС на МиГ-3 имел такую же молнию.

[Тарас 16]

3 минуты назад, kirche сказал:

Звеньезборник у ШКАС на МиГ-3 имел такую же молнию.

Спасибо! Никогда бы сам не додумался...