Помогите определить фамилию лётчика, дату гибели

[Алла Л 47]

@linnet 100% что полк воевал под Сталинградом. Изучила журнал боевых действий. Населённые пункты рядом с Калачёвским (не Калачеевским!) районом  Обливская, Мостовский, Осиновский, Жирков, и др. и сам Калач-на-Дону( н-р, 897 иап) указан в журнале 288 иад.

Изменено 15 июля, 2021 пользователем Алла Л

[Алла Л 47]

В 19.06.2021 в 23:53, linnet сказал:

Вряд ли. В 6 иап были практически только Як-1.

@linnetСегодня удалось ещё раз побеседовать со  следопытом советских годов. Он показал нам письма-переписку... Так вот, один из однополчан 6 ИАП 269 ИАД , обязанность которого была объявлять лётчикам боевую задачу и по возвращении записывать всё в журнал, написал в 80-х годах следопыту. что в их  6 ИАП БЫЛИ Як-7 Б! Вот такая информация. 

[Алла Л 47]

@kirche

В 22.06.2021 в 20:35, kirche сказал:

Заявки в 13.52 по Берлину вполне подходят. 44 ost 39332 и 44 ost 39334 это северо-западнее и западнее Калача прямо над Доном.

Скажите, пожалуйста, есть ли у Вас возможность хоть приблизительно это место(места) на карте увидеть, отобразить...?И это же координаты НЕ падения, а поражения?  Если нет, то может знаете, кто может это сделать? С уважением...

Изменено 15 июля, 2021 пользователем Алла Л

[kirche 1157]

Добрый день, Алла.

Я тему специально делал, чтобы вопросов меньше задавали и могли сами установить квадрат заявки. Почитайте внимательно тему сначала, потом попробуйте онлайн версии с картами или табличку в Эксель с пересчетом.

Цифры это не координаты - это обозначение условного "квадрата" (если быть точном, то геометрически и по терминологии - "трапеции"). Этот "квадрат" указал немецкий пилот в качестве района, где он заявил победу. Так что это не место падения и не место сбития - это "примерный район якобы победы, который указал противник".

Только надо учитывать, что место в интернет-списках указано без уточнения "большой площади", в которой действовало подразделение. Ваш район Калача на Дону относится к району "44 ost" (это район размером 10 градусов на 10 градусов). Надо знать какие части противника у вас действовали и в какой период.

С уважением, Кирилл

[Алла Л 47]

@kirche Спасибо! Попробуем разобраться. С уважением...

[Алла Л 47]

Всем здоровья и доброго времени! Дабы не занимать место целой темой из-за одного вопроса, позвольте здесь разместить фото? Вот это от ЛАГГа-3?

[linnet 2830]

Вы лучше каждый раз новую тему открывайте, а то уже так всё запутали...

[Алла Л 47]

@linnet Виновата, исправлюсь!)

[Алла Л 47]

Всем доброго времени! Требуется уточнение. Тема была начата снимком шильды предположительно( со слов старого поисковика) от Як-7Б. Выкладываю её повторно и ещё снимок стойки шасси. Это от Як 7Б?  С уважением...

[kirche 1157]

16 часов назад, Алла Л сказал:

Выкладываю её повторно и ещё снимок стойки шасси. Это от Як 7Б?

Добрый день. Да, шильда и стойка от Як-7б.

[Алекс21 2125]

Кирилл, внимательно рассмотри стойку, это ЛаГГ-3, дельтадревесина видна невооружённым взглядом.

А такую шильду, именно она вводит в заблуждение, мы находили на МП ЛаГГ-3 из 518 ИАПа.

[Алекс21 2125]

Стойка ЛаГГ-3

[Дьяк 1460]

1 час назад, Алекс21 сказал:

Кирилл, внимательно рассмотри стойку, это ЛаГГ-3, дельтадревесина видна невооружённым взглядом.

Помимо древесины... вот, ЛаГГ.

[kirche 1157]

1 час назад, Алекс21 сказал:

Кирилл, внимательно рассмотри стойку, это ЛаГГ-3

Александр, добрый день. Я рассмотрел внимательно - это Як-7 стойка. 

[Алла Л 47]

Наш старый поисковик тоже говорит, что это от Як-7. Стойка отдана в музей г. Волгограда. Если удастся мне разыскать её, посмотрю, как подписана.

[Алла Л 47]

Всем доброго времени! Продолжу тему по Як-7 Б. Из старого 1984 года раскопа ещё радиостанция (на стр.2 темы), находится в музее г. Волгограда (Панорама Сталинградской битвы). А вот кое-что из раскопа 12 сентября 2021 года.Большое спасибо поисковику из Волгограда за его инициативу и труд! Одно уточнение-пояснение: после раскопок 84- го года, в то же место был сброс другого "железа" (со слов старого поисковика).

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем Алла Л

[Внук богов войны 0]

Здравствуйте, Алла Л! 

Возможно Вы читали мой пост на форуме ПО "Победа", если нет, маленькое уточнение - ДБ-3 был сбит с земли...

ДБ-3 сбит при налёте на х. Калмыков

Результат небольшого исследования:

      На 26.07.1942 260-му ПП 113-ой ПД были приданы: 91-й легкий зенитный дивизион (две батареи 2-см)  [2 cm FlaK 38]

 

Цитата

e) легкий 91-й зенитный дивизион переходит под командование дивизии. Он занимает позиции у Калмыкова таким образом, чтобы обеспечить прикрытие войск от вражеских авианалетов.

Источник: T-315 R-1291 F-633
Приказание 113-й пехотной дивизии 260-му пехотному полку 18.45 26.7 

 

Цитата

    260-й пехотный полк утром прибывает в Калмыков.

При отражении вражеского налета на Калмыков рано утром зенитками был сбит вражеский бомбардировщик.

Источник: NARA T-315 R-1290
Журнал боевых действий 113-й пехотной дивизии
27.7.1942

      За 27.07.1942  в боевых потерях 8-ой Воздушной Армии числится один бомбардировщик - ДБ-3  818-го НДБАП 271-ой ДБАД 8-ой ВА ЮЗФ

      1.  Капитан Малов Иван Иванович (04.03.1910 - 22.09.1944) - командир, комэск 818-го НДБАП
          http://allaces.ru/p/people.php?id=12735
          https://www.moypolk.ru/soldier/malov-ivan-ivanovich
           
           Выпрыгнул из подбитого самолета. Вышел к своим. Скорее всего, с группой полковника Журавлева.

      2.  Лейтенант Ушаков Александр Устинович (19.03.1914 - 27.07.1942) - штурман   (пропал без вести - погиб ) НЕ ВЕРНУЛСЯ С БОЕВОГО ЗАДАНИЯ 26.07.1942
          https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz9185363/
          Место захоронения: Братская могила Клетский р-н, х. Калмыков, 300 м северо-восточнее школы.
          ФОТО ЕСТЬ
          https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie260318748/
           
      3. Мл. лейтенант Терещук Сергей Григорьевич (1915 - 27.07.1942) - нач. связи авиаэскадрилии 818-го НДБАП    (пропал без вести - погиб)
          https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51114643/
          https://www.polkmoskva.ru/people/971290/
           
          Место захоронения: Братская могила Клетский р-н, х. Калмыков, 300 м северо-восточнее школы.
          https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie260318741/
          
      4. Мл. сержант Баев Анатолий Федосеевич (1920-27.07.1942) - воздушный стрелок     (пропал без вести - погиб )
          https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51114644/
          Место захоронения: Братская могила Клетский р-н, х. Калмыков, 300 м северо-восточнее школы.
          https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie260318633/
          

      Есть предположение, что эскадрилья капитана Малова осуществляла налёт на Калмыков не случайно - там, 25-го и 26-го июля 1942 года, располагался штаб и скопление танков 16-ой ТД.

     Однако, не случилось... в ночь с 26-го на 27-ое июля 1942 года туда был переброшен истрёпанный до нельзя из-под Копоньи 260-ый ПП 113-ой ПД усиленный зенитным дивизионом. И ДБ-3 светлым ранним утром напоролись на плотный огонь, готовых к встрече двух зенитных дивизионов...

     Это был 3-ий вылет, в эту ночь, тройки ДБ-3... Приказы и  Боевые Распоряжения Штаба 8-ой Воздушной Армии требовали осуществлять до 3-х самолето-вылетов за ночь всех исправных бомбардировщиков. 
      Из донесения 8-ой ВА от 27.07.1942 бомбометание осуществлялось с высоты 300-1000-1800 м. Якобы при низкой высоте бомбометания, которая полностью удовлетворяла прицельной дальности  2 cm FlaK 38 ( 2200 м), скорость самолёта должна была уменьшить точность прицеливания и вероятность попадания... но площадь самолёта составляла почти 150 м2, что делало его прекрасной мишенью для легких и скорострельных ЗУ.

     ДБ-3 упал, скорее всего, северо-восточнее Калмыкова, в расположении 192-ой СД и группы полковника Журавлева, т.к. тела погибших лётчиков и их данные сохранились - данные учтены в братской могиле достаточно точно. А комэск  - капитан Малов, продолжил воевать, выйдя из окружения с группой п-ка Журавлева. 22.09.1944 - погиб.

      А вот как это эпизод с капитаном Маловым "описывает" в своих мемуарах ГСС Евдокимов Григорий Петрович.
"300 вылетов за линию фронта" — Ижевск: Удмуртия, 1979. - 188 с. Тираж 15000 экз.   

Его боевой путь начался на Дону, а закончился на Балканах. За один год он вырос от рядового летчика до командира полка.

      В июльское утро 1942 года у станицы Клетской над полем боя появилась большая группа немецких истребителей. Завязался воздушный бой — вражеский снаряд зажег бомбардировщик Малова. Языки пламени проникли в кабину пилота и начали лизать унты и реглан. Огонь подбирался к лицу. «Могут взорваться бензиновые баки!» — мелькнуло в голове.

     — Экипажу оставить самолет. Действовать самостоятельно, — приказал Малов.

     Штурман и радист покинули самолет на парашютах. Задыхаясь от дыма, летчик последним усилием воли [123] отстегнул ремни, сбросил фонарь и отжал штурвал. Воздушный поток оторвал его от сиденья и выбросил из самолета. Приземлился Малов на вражеской территории на заросшее бурьяном и кустарником поле.

     Дело было к вечеру. Малов зарыл парашют и схоронился. Дождавшись темноты, двинулся к линии фронта. Несколько ночей пробирался он к своим, питаясь листьями да ягодами. Не раз нарывался на фашистов, но удачно отрывался от них. Вышел к Дону. Под покровом ночи переплыл его. Наконец радостное: «Стой, кто идет!» — У Малова не хватило сил, чтобы ответить. Он упал в траву. Бойцы стрелковой роты, оборонявшей этот участок, подобрали исхудавшего, обессилевшего, обросшего летчика и доставили командиру. Вскоре он встретился со своими боевыми друзьями и, немного оправившись, вновь сел за штурвал боевого самолета.
Источник:   http://militera.lib.ru/memo/russian/evdokimov_gp/06.html

      Данных о падении бомбардировщика в расположении 91-го Гв.СП в донесениях 33-ей Гв.СД  не обнаружено...

https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=8317.msg58571#msg58571

 

    Ещё маленькие добавление:

1. Из воспоминаний жителей Калмыковки  - немцы интенсивно искали лётчиков, но никого живым не взяли. Говорят, кто-то спрятал лётчика, а ночью, по балкам он "утёк" в сторону наших ( где была группа полковника Журавлёва).

Потом в станице шили много платьев из парашютного шелка.

2. Три члена экипажа захоронены в братской могиле, как... рядовые, но местные краеведы о них знают (Колушкина Лариса Константиновна) и находили и встречались с родственниками погибших членов экипажа.

3. Капитан Малов точно выходил к нашим с группой полковника Журавлёва, т.к. других шансов у него не было. Остальные варианты - "литературные фантазии". Как и "истребители".

4. Буквально накануне, эскадрилья капитана Малова потеряла один самолёт при бомбёжке переправ у Цимлянской. После этого осталось - три...

5. Есть разночтение, какой был самолёт ДБ-3 или Ил-4? Однако, в документах 8-ой Воздушной Армии , сперва он обозначен, как ДБ-3, потом - в победных реляциях и Боевом пути 271-ой НБАД - как Ил-4.

Я нашел аэродром, на котором базировалась эскадрилья - полевой аэродром (название хутора сейчас не помню, надо - поищу), По прямой - до Верхней Бузиновки, которую они в эту ночь уже бомбили - 20-25 минут лёта. И что интересно, проведя дальше линию курса, она ТОЧНО выходит на... Калмыковку. Минут через 10-15...  Так вот, думаю, немцы уже ждали бомберов... в Верхней Бузиновке был передовой КП 14-го Танкового Корпуса 6-ой Армии и там не дураки были - предупредили Штаб 16-ой ТД, что им везут "гостинцы"...

Вот, как-то так...

С уважением, Дмитрий (Внук богов войны)

Изменено 6 мая пользователем Внук богов войны

[Бортстрелок 888]

@Внук богов войны , Уважаемый Дмитрий, Вы пишете: "Здравствуйте, Алла Л! Возможно Вы читали мой пост на форуме ПО "Победа" ... ".

Увы, её уже больше года как нет с нами...

Изменено 6 мая пользователем Бортстрелок

[Внук богов войны 0]

Прошу простить... не знал...

[Kuf 295]

On 06.05.2024 at 8:19 PM, Внук богов войны said:

Прошу простить... не знал...

Наоборот, спасибо! Темы Аллы Павловны нужно завершить. По поводу места падения самолета близ х. Калмыковский - еще в 1989 году эего изучал Спиридонов Владислав Иванович.

Вот фотография.

Единственное, что не понятно-это то, что имена теперь числятся в общей могиле на территории поселка. Что стало с памятником-не ясно. В этом году, надеюсь, мы туда заедем узнать.

Большое спасибо за информацию от немцев.