Древний гильзач

[Дрон 0]

Нарыл у себя на окраине подборку гильзача времен гражданской войны.

Увы, множество находок совсем убито временем, но те, что более-менее читаются – на ваше обозрение.

[Дрон 0]

Итак, 7,62х54 отечественные:

1-6. Луганск 1902-1921 гг.

7-10. Тула 1904(?)-1920 гг.

11, 12. Петербург/Петроград 1911, 1917 гг.

13. Подольск 1921 г.

14.Симбирск 1921 г.

15. ???????????? Подскажите, что за клеймо – 12º I ?

[Дрон 0]

7,62х54 иностранного производства:

1. REMINGTON, 17 – США, 1917 г.

2. R/|\L 17 - Royal Laboratory, Британия, 1917 г.

3. DM 1917 - Deutsche Metall Patronenfabrik, Германия, 1917 г.

4. КАЙНОКЪ -17 - Kynoch, Британия, 1917 г.

5. C.17.F.I - Government Cartridge Factory Nº I, Британия, 1917 г.

6. W 17 – Винчестер, США, 1917 г.

[Дрон 0]

6,5х50 Арисака, производства Kynoch, 1917 г.

И вот что случается с Арисаками, когда ими стреляют из Маузеров 7,92.

[Дрон 0]

8х50 Лебель и его цельнотомпаковые пули:

1. . TE 3 CN 18 - Франция, 1918 г.

2. 86 D. AA 1 16 - Greenwod & Batley Ltd, Британия, 1916 г.

G&B

3. REMINGTON 4 16 - США, 1916 г.

ART D

[Дрон 0]

8х50 Манлихер:

1. ????????

2, George Roth

3. Manfred Weiss Patronenfabrick, Венгрия

4. Berndorfer Metallwarenfabrik, Австрия

5. Hirtenberger Patronen, Zundhütchen und Metallwarenfabrik, Австрия, 1915 г.

[Дрон 0]

11х59 Гра, производства Societé Française des Munitions, Франция,

его пыж и пуля

(для масштаба – “трешка” 7,62)

[Дрон 0]

Ли -Энфилд 7,7 и

7,92х57 Маузер, производства Munitionsfabrik Spandau, Германия,

1912 г.

[Дрон 0]

А также: шрапнель,

орленая пуговица (фабрикант – Р.Левштейнъ, Рига),

цельносвинцовая пуля 9 мм (револьверная) и монета.

БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ!

[Василич 0]

[Дрон 0]

To John:

В отличном состоянии из патронов только Тула 1920 и те из манлихеров, которые с мельхиоровыми пулями. Всего манлихеров было 5 обойм. Все остальное, увы, испытало воздействие времени, но порох горел отлично, что в ремингтоне, что в гра, что в российских.

[Pafnuch 0]

А у меня где-то лежит гильза 7,62х54, так там на донце по кругу написано "Тульский заводъ". причем на ней дульце как-то странно завальцовано.

[nordmenn 0]

7,62х54 иностранного производства:

1. REMINGTON, 17 – США, 1917 г.

2. R/|\L 17 - Royal Laboratory, Британия, 1917 г.

3. DM 1917 - Deutsche Metall Patronenfabrik, Германия, 1917 г.

4. КАЙНОКЪ -17 - Kynoch, Британия, 1917 г.

5. C.17.F.I - Government Cartridge Factory Nº I, Британия, 1917 г.

6. W 17 – Винчестер, США, 1917 г.

У нас такие патроны в больших количествах копаются на линии фронта по 19 году, а вот такие пореже...

[nordmenn 0]

Ещё такие попадаются ....англия

[Дрон 0]

Вот еще из последних поступлений:

- Лебелевский патрон 1918 г., монетина и пуля Арисаки 6,5.

- Лебелевский же патрон 1918 г. с неизвестным (подскажите, чье?) клеймом и сама Арисака (увы, ее нашел не я).

[Дрон 0]

Вот еще из последних находок моих и напарника:

- Трешечная гильза с полустертым клеймом

C.17.F3

7•62 Government Factory Nº 3, Британии, 1917 г.

- Маузеровская, производства Хиртенберга, Австрия.

- Лебель с отличным сохраном клейма (аналогичное уже представлял ранее).

[Дрон 0]

И еще:

- Манлихер с “курицей” - Munitionsfabrik de Wóllersdorf, Австрия, 1915 г.

- Трешечный Луганск 1916 г. с более качественной чеканкой клейма

- Еще монета

- Трешечная, производства, как полагаю, Eley Brothers, Edmonton, London, 1917 г. Прав ли я?

[Дрон 0]

Большое спасибо Gost'у за подтверждение.

[Дрон 0]

Прикопнул в субботу Лебелей и Ремингтонов "с черточкой", 1917 г.

[Дрон 0]

Вот поднакопали:

1.Гильза от ТК (малость не в тему), пульки нагана и (предположительно) Веттерли, еще медяк.

2. Упаковка от индпакета US Army, 1918 год.

[Дрон 0]

Фото 1:

-Ли-Энфилд,

-полустертое клеймо G17 7.62 - "Мосинец" производства Greenwood and Batley, 1917 г.

Маузеры:

-Polte Armaturen und Maschinenfabrik A.G., Магдебург, 1916 г.

-Königliches Arsenal, Дрезден, 1917 г.

Фото 2:

Манлихер и Арисака (которые без клейм), произведенные в предреволюционные годы в России, предположительно на Петроградском патронном. Встречается еще один тип отечественной фабрикации Арисаки, отличающийся крайней аляповатостью изготовления, фотку выложу попозже.

[Дрон 0]

Ребята,

подчеркиваю - российские Манлихер и Арисака - это которые без клейм, их клейменые заграничные "родственники" приведены на фотке для сравнения.

Касательно приведенной Арисаки, то почти на 100% она относится не к периоду WW2 - копал по гражданке.

[Дрон 0]

To Gost:

За информацию большое спасибо, а касательно Арисаки - показывал коллекционеру, более продвинутому, чем я, и он мою догадку подтвердил.

Кстати, деталь - японские Арисаки могли клейма не иметь, но вот капсюль то кернился! А на моей кильзе кернов нет.

[Дрон 0]

Накопали, пока земля не промерзла:

[Дрон 0]

Клейма гильз из этой кучи:

Русские трешки:

- Петроград, 1917 г.

- (?)Неизвестный производитель (типа, частный московский заводик),1910 г.

- Луганск, 1917 г.

- Тула, 1916, 1917, 1919 гг.

- (?)Загадочный нонейм, из маркировок - только цифра 3.

Буржуйские трешки:

- United States Cartridge Co., 1916, 1917 гг.

- Government Cartridge Factory N№ I, 3, 1917 г.

- Винчестеры, 1916, 1917 гг.

- Ремингтон, 1917 г.

Еще буржуйские трешки:

- Greenwood and Batley, 1917 г.

- Кайнок, 1917 г.

- Royal Laboratory, года –нет

[AV 0]

Ребята,

подчеркиваю - российские Манлихер и Арисака - это которые без клейм, их клейменые заграничные "родственники" приведены на фотке для сравнения.

Касательно приведенной Арисаки, то почти на 100% она относится не к периоду WW2 - копал по гражданке.

Да я понял, но коли речь зашла об японских патронах, решил поделиться дополнительной информацией...

Кстати вопрос:

По 8х50 Манлихер понятно - диаметр капсюльной чашечки,

а по каким признакам 6,5 Арисака отнесен к образцам, изготовленным в России в период ПМВ?

коль влезли в 1 мировую то поясните-

по Борцову Петербург и англичане делали патроны Арисака тип 30 т.е. с сферической пулей.

остроконечный патрон тип 38 выпускался только Японцами или в России тоже.Попадалась инфа что в Петербурге сначала снаряжали японские патроны используя свой порох. но какие?

[AV 0]

Клейма гильз из этой кучи:

Русские трешки:

- Петроград, 1917 г.

- (?)Неизвестный производитель (типа, частный московский заводик),1910 г.

- Луганск, 1917 г.

- Тула, 1916, 1917, 1919 гг.

- (?)Загадочный нонейм, из маркировок - только цифра 3.

Буржуйские трешки:

- United States Cartridge Co., 1916, 1917 гг.

- Government Cartridge Factory N№ I, 3, 1917 г.

- Винчестеры, 1916, 1917 гг.

- Ремингтон, 1917 г.

Еще буржуйские трешки:

- Greenwood and Batley, 1917 г.

- Кайнок, 1917 г.

- Royal Laboratory, года –нет

хороша куча.

проясните кто,когда и с кем сражался?

цифра 3 -мобыть тула 1923

[Дрон 0]

To AV:

Выкопано в окрестностях Киева. История у нас богатая - отсюда и широкая номенклатура гильз. Вот еще довыкладываю находки. А по гильзе с цифрой 3 - теряюсь в догадках.

Манлихеры (вейсовский, ротовский, берндорферовский)

и Ли-Энфилд кайноковский, 1916 г.

Арисаки, их обоймы (в т.ч. – кайноковская), гильза с клеймом кайноковским, 1916 г. и российские гильзы (без клейм) с двумя типами донц – с фасочкой и без.

[Дрон 0]

Маузеры:

- Deutsche Metall Patronenfabrik de Karlsruhe, 1915 г.

- Sellier & Bellot, 1917 г.

- Polte Armaturen und Maschinenfabrik A.G. 1916, 1917 гг.

Донышко от бумажного немецкого сигнального патрона DWM. И еще такой вот охотничий патрончик Sellier & Bellot.

[Дрон 0]

Патроны Веттерли 10,4 мм., производства Societa Metallurgica Italiana, 1917 г.

Патрон трешки C17F1