Очень надо установить модель машины!

[janus13 313]

Добрый день!

Вчера почти добрые самиритяне  притащили пол мешка обломков. Сначала никак не хотели - была надежда получить выгоду.)))

Очень надо опознать машину - определить необходимость установления точного места падения. Ориентир д. Залесье.

 По моим данным там есть машина на которой лётчик остался жив - т.е. нам мало интересная.

Показательная железка- довольно большой лючёк и штампик на нём.

Может кто то опознает???

 С уважением Александр.

[aleksander 123]

Возможно, это Ту-2.

Посмотрите, очень похожий лючок в определителе.

[Artem-sakh 118]

  В 6/4/2020 в 11:38, aleksander сказал:

Возможно, это Ту-2.

Посмотрите, очень похожий лючок в определителе.

Да, я вот тоже смотрю и одновременно ищу фотографии с крайнего выезда, с похожим лючком.

[aleksander 123]

Вот от Ту-2 из определителя.

Он похож, но не совпадает  полностью.

[Прокофьев Илья 678]

А это не Пе-2?

[Artem-sakh 118]

Пересмотрел...чтото нет именно таких на Ту-2

[aleksander 123]

Вы правы, это пешка.

Вот гребеночка с Иркутского Пе-2, похожа до совпадения.

[Прокофьев Илья 678]

К этому месту подходит потеря Пе-2 из 58 сбап 241 бад 6 ВА за 3 сентября 1942 года... летчик Веселков парашют - жив, штурман Ильичев убит в воздухе упал с самолетом, стрелок Никитин пытался выпрыгнуть, но разбился и тело не найдено... воздушный бой в районе Брагино - Перерва

Ильичев учтен якобы похороненным в двух местах:

- д. Бельково Осташковского района Калининской области (правда на карте даже не нашел, где это)

- д.Залесье Демянского района Новгородской области

Изменено 4 июня, 2020 пользователем Прокофьев Илья

[Синд 1620]

Чекуха очень похожа на чекуху 22 завода, встречавшуюся на Пе-2 45-й серии (выпуск 1941 года)

Изменено 4 июня, 2020 пользователем Синд

[Прокофьев Илья 678]

Вот по Ильичеву и Никитину: похоронены в могиле на западном берегу оз. Селигер в 3 км от д.Залесье Демянского райна

[Прокофьев Илья 678]

А вот уже Залесье Осташковского района

[Прокофьев Илья 678]

ID 261498721

Фамилия Ильичев

Имя Андрей

Отчество Владимирович

Воинское звание лейтенант

Дата смерти 03.09.1942

Страна захоронения Россия

Регион захоронения Тверская обл.

Место захоронения Осташковский р-н, д. Бельково

Откуда перезахоронен д. Залесье

 

 

 

ID 1153763891

Фамилия Ильичев

Имя Андрей

Отчество Владимирович

Воинское звание лейтенант

Дата смерти 03.09.1942

Страна захоронения Россия

Регион захоронения Тверская обл.

Место захоронения Осташковский р-н, с.п. Свапущенское, д. Коковкино (Бельково), окраина

Откуда перезахоронен д. Залесье

 

 

Изменено 4 июня, 2020 пользователем Прокофьев Илья

[janus13 313]

  В 6/4/2020 в 12:05, aleksander сказал:

Вы правы, это пешка.

Вот гребеночка с Иркутского Пе-2, похожа до совпадения.

Очень похожа!

 Откуда в самолёте этот узел?

[Барсс 773]

  В 6/4/2020 в 12:35, Прокофьев Илья сказал:

К этому месту подходит потеря Пе-2 из 58 сбап 241 бад 6 ВА за 3 сентября 1942 года... летчик Веселков парашют - жив, штурман Ильичев убит в воздухе упал с самолетом, стрелок Никитин пытался выпрыгнуть, но разбился и тело не найдено... воздушный бой в районе Брагино - Перерва

Ильичев учтен якобы похороненным в двух местах:

- д. Бельково Осташковского района Калининской области (правда на карте даже не нашел, где это)

- д.Залесье Демянского района Новгородской области

И все же, место находки Залесье какого района?

Судя по жбд упал на нашей территории

 

[пеновский 391]

  В 6/4/2020 в 21:24, Барсс сказал:

И все же, место находки Залесье какого района?

Судя по жбд упал на нашей территории

 

Я так думаю, что всё же Осташковского. Потому как исчезнувшая деревня Бельково это рядом с Коковкино, которая в нескольких километрах от Залесья.

[janus13 313]

  В 6/5/2020 в 04:14, пеновский сказал:

Я так думаю, что всё же Осташковского. Потому как исчезнувшая деревня Бельково это рядом с Коковкино, которая в нескольких километрах от Залесья.

 добрый день!

 Тарас, я тех мест не знаю....

д.Ельник там есть тоже?

 От нее отсчёт..

С уважением Александр.

[kirche 1163]

Само Залесье Демянского района в менее чем 1 км от границы Осташковского района во всех южных секторах.

Судя по ЖБД (2,5 км западнее Ельник) и отсчета от Ельник - нашли именно около Залесье Демянского района (оно в 3 км  запад-северо-западнее от Ельник). Если нашли западнее, южнее или юго-восточнее более 1 км, то это уже Осташковский район. Похоронены изначально "в 3 км от Залесье".

При перезахоронении могли и спутать два Залесья и "перезахоронить" списочно. Но могли и реально отвезти, если место падения (первичного захоронения) в Осташковском районе.

[Барсс 773]

Сам себя загнал в тупик, зациклился на Залучье, а надо Залесье)..

Предположение подтвердилось, пехота видела падение.

[пеновский 391]

  В 6/5/2020 в 11:32, Барсс сказал:

Сам себя загнал в тупик, зациклился на Залучье, а надо Залесье)..

Предположение подтвердилось, пехота видела падение.

Ну вот и ответ : в сентябре 42 фронт был уже далеко от осташковского Залесья, а деревни Ельник поблизости не было и нет.  

[nokose 7]

03/09/1942 Obgefr. Oswald Schirmer 4./JG 54 Pe-2 (1)   11:15  at 500 m.  PlQu. 28632