Шибитидзе Николай Георгиевич

[SENNO 4]

Добрый вечер! Ищем пропавшего без вести солдата. В ОБД последнее упоминание выбыл 12 июня 1942 года из 46 запасного полка 15 запасной стрелковой бригады. Можно как-то проследить дальнейший путь, или же только по запросу в ЦАМО?  Шубитидзе Николай Георгиевич 1910 г.р. сержант  Грузия, Хошурский район село Келеть   призван Хошурским РВК      https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1984929324/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3DШубиiddle_name%3DГеоргиевич%26date_birth%3D%26adv_search%3Dy%26group%3Dalmyl%26types%3Dpaat_coтидзе%26first_name%3DНиколай%26m

[Барсс 724]

Похоже, без запроса в архив не обойтись... Эта маршевая рота была направлена в 180 армейский запасный стрелковый полк.

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1984929102&id1=2ae71626cdd5fcd28607b9b6f1a9a331&path=DIP/002/8325-0699788-0019/00000002.jpg

Попробуйте посмотреть  бойцов по списку. этой маршевой роты по доступным архивным базам.

 

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем Барсс

[Барсс 724]

В ЦАМО За 1942 год только алфавитная картотека 180 азсп

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=72137798&id1=d97e81a9512e3630c212a984ab440d77&path=Z/011/058-0000025-0005/00000109.jpg

[SENNO 4]

Спасибо большое за оперативный ответ ! Посмотрим, может что еще всплывет!  Родственники вообще ничего не знали, ушел на фронт и пропал. А так хоть немного информации, но появилось!

[SENNO 4]

По спискам через 180 запасной полк прошло более 376 тысяч человек! Да, задачка не из легких!

[Karelov 33]

Здравствуйте!

Фамилия Шибетидзе

Имя Николай

Отчество Георгиевич

Дата рождения/Возраст __.__.1910

Дата и место призыва Хашурский РВК, Грузинская ССР, Хашурский р-н

Последнее место службы 143 сп 210 сд

Воинское звание сержант

Причина выбытия попал в плен (освобожден)

Дата выбытия Не позднее 11.04.1942

Название источника донесения ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 818883

Номер дела источника информации 1488

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=81496085&id1=ea8a4287ef4277e5c89178b41e42badb&path=Z/013/058-0818883-1488/00000004.jpg

 

В донесении зап полка тоже записано, что прибыл из плена. Поэтому еще один вариант - отправили из полка не на фронт, а например мог быть осужден. Приказ о штрафных ротах вышел только в июле месяце. До него боец мог и не дожить.

Но на то что отправили на фронт, шансов больше.

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Karelov

[SENNO 4]

Не думаю, что был осужден! Там много было из плена и из окружения! 143 сп воевал на Керченском полуострове, как они там в плен попали, уже неизвестно! Но после плена все прошли управление Керченских спецлагерей и были отправлены в войска! То .есть, проверку прошли. Это было 11 апреля. А уже 7 июня прибыл в 46 зсп и 12 июня был отправлен в составе маршевой роты из 252 человек! Выше подсказали , что в 180 зсп Надо вот теперь искать по 180 полку, куда дальше выбыл

 

[SENNO 4]

[Барсс 724]

1 час назад, SENNO сказал:

Но после плена все прошли управление Керченских спецлагерей и были отправлены в войска! То .есть, проверку прошли.

Совершенно верно. Акт проверки состояния этой маршевой стрелковой роты  наглядно показывает, в части состава:

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1984929106&id1=6c23f1d34e09c58f818e887486f521c5&path=DIP/002/8325-0699788-0019/00000006.jpg

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=1984929107&id1=163e4216f89ec061b9753f36d901d7d1&path=DIP/002/8325-0699788-0019/00000007.jpg

[Karelov 33]

Один из команды Шибитидзе отправленных в 180 азсп, попал в плен под Ростовом.

Фамилия Селимшаев

Имя Аджи

Отчество Имин

Дата рождения/Возраст __.__.1901

Дата и место призыва Нерчинский РВК, Читинская обл., Нерчинский р-н

Воинское звание рядовой

Причина выбытия попал в плен (освобожден)

Дата выбытия 20.07.1942

Название источника донесения ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 18003

Номер дела источника информации 1452

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=65630540&id1=9e0332192612dea35997c57d8f228c68&path=Z/007/058-0018003-1452/00000092.jpg

 

Был ли Шибитидзе вместе с Селимшаевым отправлен из 180 азсп - неизвестно.

[Барсс 724]

Тоже плен, но вот дата пленения смущает... 

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=300421099&id1=dc1e5bc1ac6d9a8e1a9423d253270653&path=SVS/002/058-0977520-2732/00000125.jpg

[SENNO 4]

Спасибо всем! Интересные документы! Листаю пока списки 180 полка, вдруг выскочит где, может фамилию писарь неправильно написал! Появилась информация, что вроде родным приходила похоронка и упоминание, что пропал без вести. И упоминался якобы Смоленск.. Исходя из этого, могу предположить, что боец до 43 г. все таки воевал! Но, похоронка не сохранилась, спросить не у кого! Так что, все относительно!

[SENNO 4]

13 июня! Да . 12 выбыли , а 13 в плен попал да еще и Ростов! Ошибка, может! Но в 180 зсп они прибыли , я так понимаю!

[Барсс 724]

6 минут назад, SENNO сказал:

Но в 180 зсп они прибыли , я так понимаю!

Да, расписка представителя 180 азсп о передаче маршевой роты 18 июня.

[SENNO 4]

@Барсс  Спасибо большое!

[SENNO 4]

ЦАМО, ф.228, оп.701, д.934, л.120, 121(не записал)

Командиру 180зсп

Боевое распоряжение №072/ОП штарм 24 17.7.42, карта:500000

1. 180зсп занять для обороны участок Западной, (иск) Усть-Белокалитвенская. На каждой переправе создать ротный опорный пункт. Промежутки между опорными пунктами должны быть простреливаемыми огнем. В батальонах иметь во втором эшелоне по стрелковой роте. Огневую систему построить на косоприцельном и фланкирующем реку огне и прочно увязать ее с огнем танков, обороняющих реку на участке полка. Все подступы к реке должны простреливаться действительным артиллерийским, минометным и пулеметным огнем.
Ручные пулеметы держать непосредственно у реки. Станковые пулеметы необходимо, где требуется держать непосредственно у реки, а часть их эшелонировать в глубину. Личному составу полка зарыться в землю, полностью отрыть окопы полной профили и построить ДЗОТы для станковых пулеметов.
Произвести тщательную рекогносцировку реки. Все выявленные броды закрыть системой фланкирующего огня. Особое внимание обратить на левый фланг. Стык соседом слева 180зсп обеспечить Вам.
2. Обращаю внимание командира 180зсп на особую важность прочности обороны участка полка для войск Южного фронта. Мосты и переправы по р.Сев.Донец немедленно взорвать.
Каждый боец и командир должны лечь своей грудью, не допустить ни одного фашиста на наш берег. Оборонительные работы закончить не позднее 11.00 18.7.42 и представить мне схему обороны с нанесением каждой огневой точки с сектором обстрела к 14.00 18.7.42.
3. Имеющиеся дома приспособить к обороне реки и занять их автоматчиками, пулеметчиками, ПТР и отдельными пушками. (118)
В своей полосе организовать и вести непрерывную разведку противоположного берега на 10-15 км в глубину.
4. Штаб полка – (пусто). К 7.00 18.7.42 выслать в штарм офицера связи с автомашиной.

Марцинкевич	Грушевой
Ловягин Верно: Зам.нач.оперотдела майор Блох (подпись)

[Барсс 724]

17.07.1942 - это уже безысходная вынужденная мера, когда ЗАПАСНЫЙ полк принимал участие в боевых действиях. Ведь у него другая задача - поставлять обученное пополнение для других частей. В данном случае маршевая рота была укомплектована бойцами, которых можно кидать сразу в бой. Не думаю что их держали целый месяц в полку (с учетом акта, это было сделано в срочном порядке за два дня).

[SENNO 4]

Наверное, вы правы! Только меня тоже удивило, что полк бросили в бой!

[SENNO 4]

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52435400&page=115&p=115

[SENNO 4]

Пропало без вести более 3 тысяч из полка! И все в районе Мокрый Лог ! Это просто пипец!

[Барсс 724]

18 минут назад, SENNO сказал:

Пропало без вести более 3 тысяч из полка! И все в районе Мокрый Лог ! Это просто пипец!

И по идее Шибитидзе должен быть в списке хотя бы пропавших. Поэтому и необходимо проверить в архиве по картотеке полка о наличии.

[SENNO 4]

Просмотрел списки бвп полка за все время его существования - Шибитидзе в них нет. Отсюда вывод. Если что не так , поправьте, так как поиском никогда не занимался! Как вы писали выше, скорее Шибитидзе уже выбыл в какую-то часть с пополнением, там действительно долго не задерживались. Надо выяснить, куда именно! Предполагаю, что  где-то недалеко! Немцы рвались к Сталинграду,, где-то рядом ими и заткнули очередную дыру!  Я конечно просмотрю весь списочный состав полка, но не факт, что найду его фамилию! Может обратиться в ЦАМО, или как лучше? Что посоветуете?

[Барсс 724]

Все зависит, какую цель Вы себе поставили. 

ЦАМО - обязательно, картотека существует. 

Параллельно - полный анализ данных всей команды по всем доступным базам. После этого можно будет сделать некоторые выводы.

[SENNO 4]

Цель одна -  по максимуму установить судьбу солдата, хотя бы знать , где пропал! И еще вопрос, как лучше обращаться в ЦАМО ? Письменно с указанием всех имеющихся документов, или есть электронный адрес для запросов! Был бы крайне признателен за точный адрес и совет! И еще! Я понимаю, что ответ будет совсем не скорый,может как-то карта сбербанка ускорить  может все это

[Барсс 724]

Универсального поиска нет, на форумах очень много историй обращений в ЦАМО...

Посмотрите как в идеале-

АНКЕТА-ЗАПРОС о розыске, установлении судьбы, места захоронения военнослужащего  - https://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm

Насчет платного, увы, не подскажу.

[SENNO 4]

Спасибо огромное за ответ! Если кто-то читает данную тему и может помочь - отпишите на почту!    serge971@mail.ru

[Барсс 724]

По теме. Здесь - http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Fondy_TsAMO/Fonds_PamyatNaroda.html указано, что фонд 180 азсп - 8472. Правда, автор этих сведений предупреждает о неполных данных по фондам.

ЦАМО в своих ответах на запросы ссылается просто на картотеку за 1942-1945гг. Тут вопрос возникает о полноте картотеки за 1942 год...

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=67163703&id1=ec0d382d10973416c427e81972dee022&path=Z/007/058-0977538-0002/00000044.JPG

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=78205592&id1=1521e1bdec88e23a8163530eae3dcf72&path=Z/012/058-A-1795-0011/00000296.JPG

Удачи в поиске!

[SENNO 4]

Спасибо огромное за ответы! Я по этой ссылке на сказке и пролистываю списки! НЕ знаю, что получится! Если кто-то читает тему и может реально помочь - напишите мне на почту!   serge971@mail.ru