45 Кольт из подмосковья

[siegfried 0]

Найдены на немецких позициях

[siegfried 0]

...

[siegfried 0]

...

[Jhonni 4]

Не Кольт ! А патрон 45 калибра под армейский Кольт 1911!!

[Jhonni 4]

1 октября 1941 г. в Москве был подписан Первый Московский Протокол о снабжении Советского Союза до конца июня 1942 г. В конце месяца, 30 октября Рузвельт сообщил Сталину, что американские поставки будут осуществляться под беспроцентный заём на сумму 1 млрд. долл. с оплатой в течение десятилетия, начиная с шестого года после окончания войны (сам же закон был распространён на СССР 28 октября, т.е. за два дня до официального извещения).

другой источник:

Официально переговоры по ленд-лизу с СССР начались 29 сентября 1941 года. Президент США Франклин Рузвельт направил в Москву своего представителя Аверелла Гарримана. 1 октября 1941 года Гарриман подписал первый протокол о поставках Советскому Союзу на сумму 1 миллиард долларов на срок девять месяцев. 7 ноября 1941 года Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР. Первые поставки в Советский Союз по ленд-лизу начались уже в октябре 1941 года.

Короче я к тому что наврядли на позициях 41 года (бои шли там в начале октября месяце) могли оказаться патроны 45 ACP полученные по Ленд-Лизу. Гильзач лежал возле окопа, расположенного на опушке в сторону Москвы.

Скорее всего это Гансюки использовали MP34 (Steyr-Solothurn S1-100)

который выпускался и под патрон 45 ACP!

http://www.dasheer.org.uk/pistols.htm

Знатокам вопрос:

А в каких родах войск использовались данные пистолеты-пулеметы??

[siegfried 0]

Все может быть, все может статься... Гадание дело неблагодарное... Хотя , в твоем случае вроде как дата и не катит... Но я в основном отвечал siegfriedу... К сожалению он не указал район находок...

Кстати мнится мне, что некоторые патроны, были стреляны из Кольта обр.1911. Но надо гильзы помыть получше... Одна гильза найдена мной под Гжатском у станции Колесники. Другие--в районе Бородино.

[Масон 1]

Хе-хе...Я под Москвой нашел рожок от Томпсона...Ну и чё? А знакомые под Дмитровым нашли гильзы от штурмгевера. Наверное кто-то после войны с трофеями баловался.

[Масон 1]

...Кстати о птицах...Мне ктой-то рассказывал ,что под Гжатском находили америкосовские каски. якобы они тоже поставлялись по ленд-лизу. Во всяком случае амеровского барахла там много...

[Jhonni 4]

PETERS 45 A.C. --- Peters Cartridge Co., de Kingsmill (Ohio)

W.C.C 41 --- Western Cartridge Co., de East Alton (Illinois).

http://www.municion.org/45acp/45acp.htm

Peters Cartridge company

http://www.forgottenoh.com/Peters/peters.html

походу либо америкосы продавали гансам патрики, либо все таки ленд-лиз....

[Jhonni 4]

На моей гильзе виден "язычок" характерный для систем с качающимся стволом (к примеру ТТ таже система запирания ствола). Однако судить только по этому признаку о пистолете либо пистолете - пулемете рановато. Нужны другие следы: отражателя и выбрасывателя - вот тогда и можно будет сказать с уверенностью в какой системе была стреляна данная гильза.

Однако сохран гильз никакой.

Кстати у Кольта как раз система с качающимся стволом и запирание патронника осуществляется сцеплением ствола и затвора.

Я Siegfridy говорил что пистоль был, а он все не верит - гильзача много, Гансы с Мп были и все тут... вот переспорьте его...

На моих гильзах что отдал Sig с маркировкой WCC язычка нет

[Jhonni 4]

Также в районе Бородина возле позиций была найдена гильза 12 калибра "Русско-Бельгийский патронный завод"

ныне АООТ "МРТЗ" www.mrtz.ru

Создан в 1900 г. как Русско-Бельгийский патронный завод. Выпускал охотничьи патроны, дробь, капсюли- детонаторы, впоследствии артиллерийские снаряды, боеприпасы для крупнокалиберных пулеметов и противотанковых ружей. После ВОВ перепрофилирован в радиотехническое предприятие. В 1960-е годы начал серийный выпуск ультразвуковых генераторов, широкополосной приемопередающей аппаратуры связи "Заря" и "Рассвет", аппаратуры приема и наведения телевизионной системы "Орбита" и т.д.

[_Ralf 0]

Такого хлама под Совхозом "Пятилетка" , что возле Зубцова находил в пачках , россыпях , кучами. Так что уже не актуально...

[Давид 3]

Вот , тоже на немецких позициях найден

[_Ralf 0]

Вот , тоже на немецких позициях найден

Браво!

[Kugel 0]

К вопросу о пулях... Обратите внимание на лежащую - она цельнотомпаковая. Первый раз такое встретил. Найдена на "букринском плацдарме". Наши десантники были вооружены всяким лендлизом, включая медикаменты и ящики с TNT (есть такой у меня). Короче кольтовских патриков хватает, но с такой пулей...первый раз.

[Kugel 0]

Сори... лажа какая-то с компом... надеюсь сейчас получилось.

[Kugel 0]

2 Gost: К сожалению только пуля была.

А основное клеймо кольтов на Букрине было "WCC 41".

Есть вот тут у меня немного... правда фотка старая и много отсутствует. Как-нибудь в следующий раз все зашлю...