Опубликовано: 24 октября, 2018 11 минуту назад, Мишубиши87 сказал: А где находится Беззаботное и Новополье? Что то не могу найти. Ныне территория Горбунковского сельского поселения Ломоносовского района Ленинградской области. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 (изменено) Прошу обратить Ваше внимание на графу "примечания" В самом верху писарь допускает ошибку,пишет "экипаж". Потом смещается вниз и,делает запись про экипаж Евдокимова и (скорее всего) опять автоматически пишет в след. строке запись о экипаже Шевченко. Изменено 24 октября, 2018 пользователем Мишубиши87 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 (изменено) Относительно судьбы самолета и экипажа Румянцева... Изменено 24 октября, 2018 пользователем Барсс 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 от Полхово очень далеко 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 Вот теперь снимем вопросы и по времени вылета (19.40) и Шевченко+Крапивенская... в жбд дивизии, по всей видимости, ошибка... 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 46 минут назад, Мишубиши87 сказал: Прошу обратить Ваше внимание на графу "примечания" В самом верху писарь допускает ошибку,пишет "экипаж". Потом смещается вниз и,делает запись про экипаж Евдокимова и (скорее всего) опять автоматически пишет в след. строке запись о экипаже Шевченко. Евдокимов "возратился с маршрута по причине неисправности радиопередатчика из-за заводского дефекта. Посадку произвел на своем аэродроме с бомбами". 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 Только что, Барсс сказал: Евдокимов "возратился с маршрута по причине неисправности радиопередатчика из-за заводского дефекта. Посадку произвел на своем аэродроме с бомбами". Это я понял. Я хотел сказать о возможной ошибке писаря. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 1 час назад, Мишубиши87 сказал: А где находится Беззаботное и Новополье? Что то не могу найти. бывший аэродром "Беззаботное" 59°48'56"N 30°1'27"E Новополье от него северо-западнее Горбунковское сельское поселение, Ломоносовский район, Ленинградская область, Россия 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 (изменено) Если время бомбового удара на Крапивенская 21.21-21.26, то значит более подходят к вылету эти заявки: 22.08.43 Ltn. Josef Pützkuhl: i.z.Arb.LN 1./NJG 100 PS-84 £ 35 535: at 3.000 m. 20.46 (21.46 по Москве) https://yandex.ru/maps/?l=map&ll=33.416323%2C54.455383&pt=33.4166666666667%2C54.4583333333333&spn=0.340576%2C0.107687&z=13 22.08.43 Oblt. Kaiser: i.z.Arb.LN 1./NJG 100 DB-3 £ 34 439: at 3.700 m. 21.02 (22.02 по Москве) https://yandex.ru/maps/?l=map&ll=34.044320%2C53.664348&pt=33.9722222222222%2C53.6805555555556&spn=0.340576%2C0.107687&z=11 Т.е. уже на отходе. Первая очень близко - только тип попутан (в темноте не удивительно) И скорее Юхнов он пролетал в 20.55, а не в 22.55 как в документе? Изменено 24 октября, 2018 пользователем kirche 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 Скорее всего да.На отходе от цели https://yandex.ru/maps/?l=map%2Csat%2Cskl&ll=33.479547%2C54.338977&mode=whatshere&pt=33.9722222222222%2C53.6805555555556&spn=0.340576%2C0.107687&whatshere[point]=33.463733%2C54.339817&whatshere[zoom]=16&z=14 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 i.z.Arb.LN - если не ошибаюсь, это значит, что он наводился с помощью наземной радиолокационной станции. Они тогда станцию на ж/д платформе притащили в СССР. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 4 часа назад, Барсс сказал: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111080077 В сводке дивизии почему-то 20.55... Вылет на Крапивенскую 21.21.-22.39, на Беззаботное 22.53-00.05 Да, я ошибся. Юхнов проходили с сторону ст. Крапивенская в 20.55, а не в 22.55 ! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября, 2018 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября, 2018 Значит всё таки до цели экипаж Шевченко не долетел. Судя по линии маршрута, самолёт отклонился от него в лево и падение было по наклонной траектории в лес.Если смотреть на карту, падение как бы сверху из-за ручья (с севера на юг) . Фрагменты начали попадаться от точки падения метров за 600. Чем ближе к точке,тем больше фрагментов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября, 2018 Люди добрые! Так что,можно сказать с уверенностью,что это экипаж Шевченко? Кто что думает по этому поводу? С ув. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября, 2018 .... выяснили уже выше , что по времени подходит заявка , и самолет Шевченко могли сбить при возвращении от цели... Пютцкуль Йозеф 1./NJG100 PS-84 35 535: at 3000 m 20:46 ( 21.46 по Москве) место 35535 - это примерно р-н Уварово ... если был подожжен в этом месте и на скорости в 300 км-час по какой то причине сделал правый поворот на юг , то получается , что он падал с севера на юг .... может тянул к лесу -партизанам ? соедините на карте Уварово с местом находки и будет видно траекторию его полета... ... падение самолета с высоты 3 км . было пологим и экипаж имел время выброситься на парашютах... ...да и номер мотора указывает , что это ил-4 Шевченко ... 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября, 2018 (изменено) Если выстроить такую последовательность, то вроде все сходится (с учетом неточностей в различных документах). В 23.10.2018 в 17:39, Мишубиши87 сказал: Ельнинского р-она, Смоленской обл, недалеко от д. Полхово При вскрытии первой ямы ... Двигатель м-88. номер 884122. __________ В 23.10.2018 в 23:45, linnet сказал: Ил-4 № 102310 получен 6 гап дд по 10.3.43 с моторами типа 886ххх. Мотор № 884851 был получен полком по 22.5.43 из САМ-138 В 23.10.2018 в 19:24, Прокофьев Илья сказал: М-88б № 884122 - приказом по 6 гв.ап АДД от 08.06.1943г., зачислен в штат полка В 23.10.2018 в 21:28, linnet сказал: На 24.5.43 в 3 аэ был Ил-4 №1010 (№102310 ?) хвостовой №68 экипаж закреплен Ковтунов, Сухарев, Сысун, Выприцкий НО приказом по полку от 5.6.43 за Ковтуновым закреплен Ил-4 № 95 - фотограф. №95 был ранее во 2 аэ. В 23.10.2018 в 21:01, linnet сказал: приказ полка от 12.9.43 ... Самолет №102310 с моторами М-88б №№4851, 4122 как нбз исключить из состава полка... Рапорт 3 аэ. В 23.10.2018 в 23:45, linnet сказал: С 1 по 31.8.63 боевые потери 6 гап _.8.43 102309 хв. 95 Шевченко, Полозов, Макаров, Аленин нбз В 24.10.2018 в 00:25, linnet сказал: Еще один список: Шевченко №102310 В 24.10.2018 в 00:18, linnet сказал: В ночь на 23.8.43 экипаж Шевченко вылетел на бомбардирование ст. Крапивенская и в 20.55 донес о проходе туда г. Юхнов, нбз. В 24.10.2018 в 14:41, Барсс сказал: Вылет на Крапивенскую - взлет 19.40; бомбардировка 21.21 - 21.39 В 24.10.2018 в 15:02, kirche сказал: 22.08.43 Ltn. Josef Pützkuhl: i.z.Arb.LN 1./NJG 100 PS-84 £ 35 535: at 3.000 m. 20.46 (21.46 по Москве) https://yandex.ru/maps/?l=map&ll=33.416323%2C54.455383&pt=33.4166666666667%2C54.4583333333333&spn=0.340576%2C0.107687&z=13 найденный мотор привязан к полку и к самолету... самолет к экипажу... экипаж к заданию... задание к времени... время к заявке немецкого ночного истребителя... заявка к месту обнаружения мотора. КРУГ ЗАМКНУЛСЯ. Если от Юхнова до цели примерно 35-40 минут лету (от "прошел Юхнов" до "удара по станции" - над целью не ведутся радиопередачи), то заявка немца через 10-15 минут после "удара" - это атака на отходе после разворота (до того как успел доложить о выполнении - до своей территории обычно радиомолчание). Район заявки практически в точности совпадает с местом обнаружения обломков самолета (особенно с учетом, что самолет падал с 3 км). Изменено 26 октября, 2018 пользователем kirche 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября, 2018 Всё понял.Тогда вопрос можно считать решённым. Всем огромное СПАСИБО за помощь ! Если даст Бог когда нибудь встретиться,с меня наливка. С ув. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
