Дб-3 Холм Рдейщина

[Горизонт 52]

Позапрошлой зимой, в Рдейском болоте было найдено место падения самолёта ДБ-3. В связи с разными обстоятельствами, начать на нём работать смогли только сейчас. 

За первый день работы, удалось поднять часть останков на двух членов экипажа. Предположительно стрелки. Поскольку останки были подняты с обломками хвостовой части самолёта.

Также удалось найти нужные номера.   

[Прокофьев Илья 642]

Михаил! Поздравляю! Как помниться в старой теме этот самолет проходил: 22 ДБАП 51 ДБАД погиб 7 августа 1941 года...

[Горизонт 52]

Илья, здравствуйте! Да, в старой теме он был. Сейчас начали по нему работать, и я создал новую тему, дабы не путаться. 

Есть ли возможность, привязать экипаж того вылета (7.08.41) к данному самолёту? 

[Прокофьев Илья 642]

Дай Бог получится, и в том числе благодаря этим документам, что были размещены в прошлой теме.

[Горизонт 52]

Да, список экипажей того дня есть, номер самолёта тоже есть. Осталось связать 

[RCAV 118]

У кого-то из стрелков не могло быть ремня от ЕПС-35, выдавалось офицерам. Если привязываться к спискам выше, то это варианты 2; 3 и 6.

[Барсс 718]

Экипажи Чехонина (№6) и Зимирова (№7) - посадка на свой аэродром, Казакова (№4) - вынужденная, район озера Полисто.

 

[Горизонт 52]

Экипаж №5 поднимали зимой

[Марья См 76]

Остаются №1 и №3. Как далеко этот самолет от зимнего самолета?

[Горизонт 52]

52 минуты назад, Марья См сказал:

Как далеко этот самолет от зимнего самолета?

Примерно км 6 южнее

[RCAV 118]

1 час назад, Марья См сказал:

Остаются №1 и №3. Как далеко этот самолет от зимнего самолета?

А №2 почему отбросили? И как раз в №1 стрелки сержант и старшина. В первом посту указано что подняли возможно стрелков, потому как хвостовая часть. Фрагменты снаряжения офицерские(одного из них), значит в хвосте был офицер, а это экипажи(остались) №2 и №3.

[stilet 28]

ДАЖЕ НЕЗНАЮ , 53 ДБАП на 1-07-41 н.б\з  ДБ-3 № 350\7 \думаю хвост № 7\.  2 АЭ ЩЕРБИНА \ 40 ДБАД опись 1 дело 57 \              ФОНД 40 ДБАД опись 2 дело 15   ДБ-3 № 350 сбит ИА , живы л-т Щербина и л-т Неводничий . погиб ст.серж. Балакин.

[sber 256]

5 часов назад, RCAV сказал:

У кого-то из стрелков не могло быть ремня от ЕПС-35, выдавалось офицерам.

Не городите ерунды  , ремень со звездой носился и офицерами (кстати такого понятия в 1941 году не было ) и  сержантами , в качестве доказательств  вот фотография воздушного стрелка Белановского Ф.В. из 21 отбаэ и фото стрелка  радиста из моих архивов  по 2 сбап Барабанова П.В. ремень очень хорошо видно .

 

16 минут назад, stilet сказал:

ФОНД 40 ДБАД опись 2 дело 15   ДБ-3 № 350 сбит ИА , живы л-т Щербина и л-т Неводничий . погиб ст.серж. Балакин.

данный экипаж можно 100% исключить , так как из личной переписки с внуком Неводничева , самолет был сбит  на территории Белоруссии в районе ст. Бешенковичи Витебской области.

[Барсс 718]

1 час назад, RCAV сказал:

А №2 почему отбросили? 

экипаж Митрофанова (№2) - вынужденная посадка, ст.Износки, на следующий день перелетел на свой аэродром. 

[Барсс 718]

Насчет экипажа Никоркина (№3) есть подробности в донесении Казакова. Взлетали звеном (Никоркин - Казаков - Бандурко??) До цели не долетели...

[RCAV 118]

10 часов назад, sber сказал:

Не городите ерунды  , ремень со звездой носился и офицерами (кстати такого понятия в 1941 году не было ) и  сержантами.......

 

Что ж так грубо то? На счет офицеров согласен, имелось ввиду начальствующий состав от мл. лейтенанта и выше, просто хотелось меньше букв, по-быстрее и понятнее, как принято на этой площадке. Касаемо предоставленных Вами фотографий - сто пятьсот мильёнов раз обсуждалось это, и не на одном форуме, уж сколько копий сломано, а воз и ныне там. Думаю, не сложно взглянуть на содержание вещевого аттестата военнослужащих тех лет. Стремление выглядеть по-красивше(читай пижонство) присутствовало во все времена, ну, и отослать карточку родным, друзьям во всей красе... Неуставные элементы обмундирования просто брались у хороших знакомых командиров "на прокат". Фото все стерпит, а вот в строй в таком виде они уже не встанут. Устану выкладывать фото тех лет с упомянутыми нарушениями.

С уважением!

Ну, и для наглядности пример 90-х, прошу прощения за оф топ:

 

[Прокофьев Илья 642]

19 часов назад, RCAV сказал:

У кого-то из стрелков не могло быть ремня от ЕПС-35, выдавалось офицерам. Если привязываться к спискам выше, то это варианты 2; 3 и 6.

Если стрелок был сверхсрочной службы, мог спокойно носить такой ремень

[Горизонт 52]

Спасибо коллеги!! Ваша помощь очень важна! 

[Марья См 76]

Прикинула на карте. Затруднилась с Овсище (2 варианта, но думаю, это нынешний Псков). Получается по направлению ближе всех Никоркин. Но как доказать?

[Ugrum 368]

5 часов назад, RCAV сказал:

Что ж так грубо то? На счет офицеров согласен, имелось ввиду начальствующий состав от мл. лейтенанта и выше, просто хотелось меньше букв, по-быстрее и понятнее, как принято на этой площадке. Касаемо предоставленных Вами фотографий - сто пятьсот мильёнов раз обсуждалось это, и не на одном форуме, уж сколько копий сломано, а воз и ныне там. Думаю, не сложно взглянуть на содержание вещевого аттестата военнослужащих тех лет. Стремление выглядеть по-красивше(читай пижонство) присутствовало во все времена, ну, и отослать карточку родным, друзьям во всей красе... Неуставные элементы обмундирования просто брались у хороших знакомых командиров "на прокат". Фото все стерпит, а вот в строй в таком виде они уже не встанут. ...

Так то ж война, а не строевой смотр! Условия, мягко говоря, не те! Носилось то, что удобно и практично. И опираться на содержание вещевого аттестата тут совсем неуместно. Лот же Ленд-лиз (а это - не только тушенка, машины и самолеты, а та же вещёвка и еще многое другое) в аттестат не впишешь... В Первую Чеченскую у солдат вместо поясного ремня с латунной блинхой большой популярностью пользовался брезентовый ремень от бронежилета. С ним они в стороях не стояли, и по вещ-аттестату не получали, а вот воевать - пожалуйста.

Про форс - это верно. тем более летчики за свой шоколад и другие продукты могли в ближайшем городе на барахолке себе много чего выменять. Хоть трофейного, а хоть комсоставского.

Подытоживая - полностью поддерживаю уважаемого @sber, что и комсостав, и МНС, и рядовой состав во фронтовых условиях вполне себе мог иметь некое обмундирование "не по штату". Мой дед - рядовой разведчик, на госпитальном фото 1944 г. тоже в гимнастерке, подпоясанной ремнем с двузубой пряжкой.

И приведенное фото с попугаями-дембелями считаю здесь вовсе ...лишним. Сильно дисгармонируют с выше приведенными фото. Не из подвалов Грозного они такими приехали...

[Барсс 718]

1 час назад, Марья См сказал:

...Затруднилась с Овсище (2 варианта, но думаю, это нынешний Псков)...

По донесению Митрофанова есть время вылета и бомбометания. Может, спецы определят какой из вариантов был целью...От Порхова до одного Овсище в 2 раза короче, чем до другого... В разведсводке штаба полка - "19.04. Аэродром Овсищи (10 км сев. оз. Собро)..."

Изменено 3 октября, 2018 пользователем Барсс

[Горизонт 52]

Второй ремень конечно попроще, но тоже комсостав...

[Алекс21 1947]

Надписей на внутренней стороне ремня нет?

[Горизонт 52]

1 час назад, Алекс21 сказал:

Надписей на внутренней стороне ремня нет?

К сожалению ничего 

[Горизонт 52]

Удалось поднять немного личных вещей, и пару шильд. 

Именных вещей, или каких либо документов к сожалению пока нет...  

[Горизонт 52]

Достали вот такой аппарат. Может повезёт, и его номера принесут какую нибудь пользу...  

[авиатор 839]

Странный  номер  для  ШКАСа,  а  других  нет?  с  буквами?

[Горизонт 52]

9 минут назад, авиатор сказал:

Странный  номер  для  ШКАСа,  а  других  нет?  с  буквами?

Те что можно увидеть снаружи, только такие  

[Синд 1449]

4 часа назад, авиатор сказал:

Странный  номер  для  ШКАСа,  а  других  нет?  с  буквами?

Мне попадались в актах на списание вооружения номера ШКАСов, начинающиеся не буквами, а цифрами. Номера шестизначные, так что это вполне возможный вариант

Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Синд

[Алекс21 1947]

Обозначил красным видимые места с номером, в остальном при разборке на каждой детали...