Фрагменты ДБ-3 на берегу реки Волга

[Взвод 212]

Добрый день.

На днях мой товарищ, настойчиво обследуя возможные места падения самолетов, обнаружил воронку с бойцами РККА. В ней находились представленные куски дюраля с номерами. Как они там оказались пока стоит только догадываться?! Но недалеко от данной воронки он тоже находил фрагменты клепаного алюминия.

Не подскажете, что это могут быть за номера, может кто встречал похожие?

Наши предположения: 1. Место падения где-то рядом с местом обнаружения солдат, а представленные куски попали в воронку при закапывании бойцов?!

2. Воронка с красноармейцами и есть место падения самолета. Только крупные детали находятся глубже?!

Представленные детали найдены на глубине около 1,5 м. Щуп проваливается дальше останков бойцов. Работы продолжаются.

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем Взвод

[Взвод 212]

Недалеко от этой воронки найдены хомут (предположительно ЯК-7б: фото аналогичного хомута найдено в интерненте, см. фото), гильза 12,7 41 г., деталь, предположительно от УБ, обломок (обрывок) стальной трубы диаметром около 50 мм, непонятные болты диаметром 12-15 мм, длиной не менее 250 мм, с квадратными головками; тонкие ленты из резины черного цвета, шириной порядка 30 мм и длиной около 0,5 м., прошитые ниткой по всей длине.

Фото из интернета с похожим хомутом!!!

[Взвод 212]

А вот воронка, в которой обнаружены красноармейцы и обломки с номерками.

[Синд 1449]

Клеймо 39 завода. Так что, скорее Пе-2 или Пе-3

Изменено 28 июня, 2018 пользователем Синд

[les7111 55]

Что написано карандашом 2070-86 попадались такие же числа 2070 на месте падения Пе-2

[Синд 1449]

@Взвод а какой боезапас?

[авиатор 840]

Надпись  карандашом  и  клеймо  39  завода,  возможно  Ил-4.  На  фото  видно  обломок

мотора  и  какой-то  болт,  можно  фото  поподробней?

[Взвод 212]

Спасибо за информацию. А вот фото некоторых деталей, обнаруженных недалеко от указанной воронки.

[Взвод 212]

А вот записка с этой воронки. Может кто подскажет по записям?! Пока не установили бойца!

[Алекс21 1948]

На втором фото у Вас крышка 12,7 мм пулемёта Березина, с номером пулемёта.

[Andrius1989 0]

пока что так приложу. могу обвести артефакты по их контуру если будет угодно. 

 

вопрос: это единственный скан? может есть возможность в лучшем разрешении сделать?

[Andrius1989 0]

вот еще вариант

[Andrius1989 0]

если пятна это плесень может кто спецы подсказали бы как почистить и пр. может что всплыло. лично я частично вижу список фамилий но вижу в процессе работы. сюда выкладываю искажает жутко как ни старайся. может кажется так

[никитин дмитрий 120]

С телефона вижу "Год рождения 1912"

[Andrius1989 0]

в самом низу либо фамилия либо отчество "Александров".

[Взвод 212]

Всем доброй ночи.

Спасибо за участие в установлении самолета и, конечно, данных, указанных в записке.

По поводу детали с номером УБ, спасибо Алекс21, не знал. Попробуем вытащить этот номер?! Возможно он пригодиться в дальнейшем... Работы на данной местности будут продолжены!

По поводу записки: все, что было сказано, совершенно с этим согласен. К сожалению, записки у меня нет в наличии, выкладываю только предоставленные варианты сканов. 

5 часов назад, Andrius1989 сказал:

если пятна это плесень

Это ржавчина. Записка обнаружена в сгнившей гильзе. Спецы говорят, что нужно вымачивать щавелевой кислотой...

Пока по объективным причинам не могу сам попасть на данное место. Дальнейший ход работ обязательно освещу. Еще раз спасибо за подсказки и помощь!

 

[никитин дмитрий 120]

Если на бумаге ржавчина, то щавелевая кислота поможет убрать ржавчину 

[Andrius1989 0]

главное чтоб бумагу не поела с карандашом, а то чую придется разбирать все записи под радиотехническим микроскопом

[никитин дмитрий 120]

1 час назад, Andrius1989 сказал:

главное чтоб бумагу не поела с карандашом, а то чую придется разбирать все записи под радиотехническим микроскопом

У нас таких случаев не было 

[Взвод 212]

Спасибо. О щавелевой кислоте знаю...

[Взвод 212]

Добрый день. Вчера с товарищами доработали обозначенную воронку. Подняли еще семь бойцов. К сожалению, ни записок, ни медальонов не было. Будем надеяться, что единственная обнаруженная записка прольет свет на данное захоронение...

Что интересно, данная воронка находится в пойме реки и ручья (метрах в 40 от воды), впадающего в реку и имеет форму в виде вытянутого ромба со стороны реки. Данную форму подтвердил и вчерашний подъем и аэрофотосъемка данного участка местности и 1942 и 1943 гг. Сама воронка до дна залегания останков глубиной примерно 1,5 м, дно - это наплыв  песка, мелких камней, веток, далее идет "жидкий" грунт. Щуп длиной 3 м проходит по рукоятку. На глубине, примерно 0,7-1 м от поверхности попались снова фрагменты, дающие основание предположить, что где-то рядом находится место падения самолета: 1) дюралевый фрагмент с одно стороны серого цвета, с другой - черного с пазом для установки (предположу, что это фрагмент крышки головки блока цилиндров (что стоит, например, на моторах М-105); 2) крупный фрагмент расплющенного алюминия с клепками и пазами?; 3) кусочек алюминия с краской темно-зеленого цвета; 4) несколько фрагментов плетеной в виде косичек проволоки тонкого сечения плоской формы (похоже на провод "массы" на аккумулятор?.

Описанные выше фрагменты (хомут и т.д.) обнаружены метрах в 50 от указанной воронки ниже по течению реки также в пойме реки.

Догадок много: 1) Это воронка и есть место падения, но очень глубоко? 2) Где-то рядом, но ярко выраженных воронок ни сейчас на местности, ни на аэрофотосъмке не видно?!

По описанию, может кому попадалось нечто похожее на практике?

[Взвод 212]

Вот вчерашние фото

[Artem-sakh 114]

Фрагмент на 1 фото похож на часть корпуса клапанной крышки двигателя М-105

[Взвод 212]

еще деталька с этого места???

[Взвод 212]

В 09.07.2018 в 13:38, Artem-sakh сказал:

Фрагмент на 1 фото похож на часть корпуса клапанной крышки двигателя М-105

И я того же мнения... 

[Взвод 212]

Боковую крышку ствольной коробки от УБ обработали по полной программе, увы, каких-либо признаков наличия номеров, клейм и т.п. на ней различить не удалось. Эта крышка вращается на оси, проходящей через отверстие на одном ее краю. Обломки оси отсутствуют, отверстие под нее не повреждено. Как вариант это результат разборки УБ, а не последствия разрушения при ударе?! 

[Алекс21 1948]

10 часов назад, Взвод сказал:

Боковую крышку ствольной коробки от УБ обработали по полной программе, увы, каких-либо признаков наличия номеров, клейм и т.п. на ней различить не удалось. Эта крышка вращается на оси, проходящей через отверстие на одном ее краю. Обломки оси отсутствуют, отверстие под нее не повреждено. Как вариант это результат разборки УБ, а не последствия разрушения при ударе?! 

А фото можно вашей ствольной коробки?

[Алекс21 1948]

В 09.07.2018 в 13:38, Artem-sakh сказал:

Фрагмент на 1 фото похож на часть корпуса клапанной крышки двигателя М-105

Это фрагмент крышки воздушного коллектора М-105.

[Взвод 212]

Вот ещё раз фото крышки.

[Взвод 212]

В 7 сентября 2018 г. в 20:32, Алекс21 сказал:

В 9 июля 2018 г. в 13:38, Artem-sakh сказал:

Фрагмент на 1 фото похож на часть корпуса клапанной крышки двигателя М-105

Это фрагмент крышки воздушного коллектора М-105.

Спасибо. Пока предполагаем, что где-то рядом ПЕ-2?!