СБ или Ар-2 Торопецкий район Тверской области

[Skuns 302]

9 минут назад, пеновский сказал:

В то время, я думаю, они были намертво прикручены на самолёте.

Если бы "намертво", то зачем царапать номер борта. 

[ВМФ74 295]

30 СБАП  был на отправлен в июле на Западный фронт

[Skuns 302]

17 минут назад, ВМФ74 сказал:

30 СБАП  был на отправлен в июле на Западный фронт

Не понял, причем 30 сбап? 

[ВМФ74 295]

5 минут назад, Skuns сказал:

Не понял, причем 30 сбап? 

 С 125 завода 53/11 по накладной отправлен 10.01.41в 30 СБАП г.Красноярск, а в июле перелетели на Западный фронт в составе нескольких эскадрилий

[ВМФ74 295]

30 сбап в составе  2х эскадр. с июля 41г. на  ЗФ в составе 47 САД базировались в Мигалово,а в августе остатки самолетов передали в 150 СБАП.

[Skuns 302]

54 минуты назад, ВМФ74 сказал:

Да 53/11 по накладной отправлен 10.01.41в 30 СБАП г.Красноярск,а 55/11 8.02.41г. в 150 СБАП г.Чита. Выше постом ошибся,посмотрел документы сейчас.

Не сочтите за наглость: какие двигатели стояли на этих бортах М-103? 

[ВМФ74 295]

М103 А номера моторов?

Изменено 2 октября, 2021 пользователем ВМФ74

[Skuns 302]

6 часов назад, ВМФ74 сказал:

М103 А номера моторов?

На месте падения этого борта номеров не нашли. Предполагаем, что на СБ-РК стояли М-105. 

[ВМФ74 295]

А так номера моторов с какими они вышли с 125 завода:

53/11   043-166,7;

55/11 043-15,160.

Изменено 3 октября, 2021 пользователем ВМФ74

[Skuns 302]

Здравствуйте. Для наглядного пособия внутренняя сторона маски. Матерчатая подкладка, обтянута тонкой коричневой кожей с мелкими отверстиями для вентиляции, крепится по периметру медными заклепками. Судя по разъемам, маска снималась очень быстро, за пару движений.Пока не понял, каким образом крепилась к лицу. На с-те три сумки с масками. Периодически проходили регламентное обслуживание.

[ВМФ74 295]

2 часа назад, Skuns сказал:

Здравствуйте. Для наглядного пособия внутренняя сторона маски. Матерчатая подкладка, обтянута тонкой коричневой кожей с мелкими отверстиями для вентиляции, крепится по периметру медными заклепками. Судя по разъемам, маска снималась очень быстро, за пару движений.Пока не понял, каким образом крепилась к лицу. На с-те три сумки с масками. Периодически проходили регламентное обслуживание.

На этой маске не сохранилась кожаная часть  которая одевалась  и застегивалась и нет мембраны спереди

[ВМФ74 295]

2 часа назад, Skuns сказал:

 

2 часа назад, Skuns сказал:

 

Вот для примера различные маски взяты со стороннего сайта

[Alesnik 397]

Здравствуйте. В 500 м от МП обсуждаемого в теме сгоревшего самолета с представленном обломком, находится МП другого СБ,125 з-да, с погибшем экипажем, вот с него наушник. Нет ли в этих номерах какой-то связи?

[Алекс21 2529]

1 час назад, Alesnik сказал:

Здравствуйте. В 500 м от МП обсуждаемого в теме сгоревшего самолета с представленном обломком, находится МП другого СБ,125 з-да, с погибшем экипажем, вот с него наушник. Нет ли в этих номерах какой-то связи?

А номер этого СБ установлен?

[ВМФ74 295]

10 часов назад, Alesnik сказал:

Здравствуйте. В 500 м от МП обсуждаемого в теме сгоревшего самолета с представленном обломком, находится МП другого СБ,125 з-да, с погибшем экипажем, вот с него наушник. Нет ли в этих номерах какой-то связи?

Доброе утро. На наушнике номер 1/53,если рассматривать  53/1  тоже с моторами М103 125 завода то этот самолет был отправлен в 79см.авиаполк Кировск на Сахалине и непосредственное участие самолеты этого полка в ВОВ не принимали ,только летчики из этого полка. так что скорее всего это вообще разные самолеты. Надо искать кому принадлежал 1/53. А вот 53/11 мог быть в ваших местах .   Нужны номера еще,что бы точно понять

[Skuns 302]

10 часов назад, Алекс21 сказал:

А номер этого СБ установлен?

Точного номера нет. 

На обломках крыла (центроплана) два раза 47/12.

Помимо этого: 48/28, 42/20, 43/1.

Предполагаем борт из 37 сбап где были такие серии.

Ещё Александр нашёл две бирки "лис дата фамилия". Похоже самолёт не раз ремонтировался ещё до войны. 

Изменено 4 октября, 2021 пользователем Skuns

[ВМФ74 295]

а вот с 53/1 интересно получилось,ранее писал что с Сахалина они технику не передавали, оказывается все не так. Потом он попал в 6САД 55 СБП и по  ведомости от 9.08.41 г передан в 57 АД с такими же номерами моторов как вышел с 125 завода, а 1/53 нет у меня

 

Изменено 4 октября, 2021 пользователем ВМФ74

[Линевич 98]

В 09.03.2018 в 19:38, навигатор сказал:

Таким образом,СБ-РК и Ар-2 ,это не совсем одно и тоже,как мы привыкли полагать.

СБ-РК-прототип и СБ-РК серийный конечно не одно и тоже. СБ-РК серийный это и есть АР-2, ибо так и написано в его собственном техописании

[Skuns 302]

1 час назад, Линевич сказал:

СБ-РК-прототип и СБ-РК серийный конечно не одно и тоже. СБ-РК серийный это и есть АР-2, ибо так и написано в его собственном техописании

Дмитрий, тогда помогите разобраться - как сочетается найденный аэродинамический компенсатор с МВ-3 и пластинчатый радиатор? Мы полагали, что по этому признаку найденный самолёт - СБ-РК.

[Alesnik 397]

 @Skuns Добавлю что на СБ 125 з-да с которого наушник, серия - ПР 42/..  так написано краской на капоте. Полагаю серия без сомнения сорок вторая. Кроме того есть ромбовидная шильда - 10/42.

[Линевич 98]

14 часа назад, Skuns сказал:

Дмитрий, тогда помогите разобраться - как сочетается найденный аэродинамический компенсатор с МВ-3 и пластинчатый радиатор? Мы полагали, что по этому признаку найденный самолёт - СБ-РК.

Скажу банальность, номера надо искать. Так то на части АР-2 были МВ-3

 

[Skuns 302]

В 05.10.2021 в 09:49, Линевич сказал:

Скажу банальность, номера надо искать. Так то на части АР-2 были МВ-3

 

@Линевич , за схему спасибо, банальностей не надо, а вот фотку АР-2 с МВ-3 увидеть бы (ну, хотя бы чертёж с подписью).

[Skuns 302]

Здравствуйте.

В справочнике в теме Номера СБ 20 января 2021 года Александр (Aleksander) разместил информацию по номерам 1 сбап, среди которых присутствовал 53/11. В результате переписки Александр поделился информацией о том, что:

"Авария СБ № 53/11 9.07.1941 в районе аэродрома 58 АЭ летчик капитан Чиримов Александр Иванович".

Также Александр отметил, что Чиримов А.И. в 150 сбап не числился и в битве за Москву не участвовал.

Больше сведений об СБ 53/11 пока нет. Если предположить, что самолёт разбит, а экипаж уцелел, то есть вариант, что кто-то из членов экипажа мог "взять на память" кислородную маску с нового самолёта, а потом его перевели в 150 сбап (38 сбап).

Место падения данного самолёта находится в районе "севернее Жижицких озёр" (так в донесении 46 ад), где были сбиты мессерами 4 самолёта 134 сбап; и "звено", а по факту 5 СБ 150 (2 аэ) полка.

Из ЖБД 150 сбап:

По списку Линдра 55/11 был до войны именно в 150 сбап, а не в 38 сбап, откуда был личный состав 2-й аэ.

С уважением,

Константин.

 

 

[ВМФ74 295]

9 минут назад, Skuns сказал:

Здравствуйте.

В справочнике в теме Номера СБ 20 января 2021 года Александр (Aleksander) разместил информацию по номерам 1 сбап, среди которых присутствовал 53/11. В результате переписки Александр поделился информацией о том, что:

"Авария СБ № 53/11 9.07.1941 в районе аэродрома 58 АЭ летчик капитан Чиримов Александр Иванович".

Также Александр отметил, что Чиримов А.И. в 150 сбап не числился и в битве за Москву не участвовал.

Больше сведений об СБ 53/11 пока нет. Если предположить, что самолёт разбит, а экипаж уцелел, то есть вариант, что кто-то из членов экипажа мог "взять на память" кислородную маску с нового самолёта, а потом его перевели в 150 сбап (38 сбап).

Место падения данного самолёта находится в районе "севернее Жижицких озёр" (так в донесении 46 ад), где были сбиты мессерами 4 самолёта 134 сбап; и "звено", а по факту 5 СБ 150 (2 аэ) полка.

Из ЖБД 150 сбап:

По списку Линдра 55/11 был до войны именно в 150 сбап, а не в 38 сбап, откуда был личный состав 2-й аэ.

С уважением,

Константин.

 

 

Все правильно 55/11 отправлен с завода в 150 СБАП

[Skuns 302]

По ЖБД не вернулись 5 СБ 2-й аэ, личный состав которой комплектовался из лётного состава 38 сбап, а борт - "чистый" довоенный 150 сбап.

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Skuns
уточнение

[навигатор 413]

В 02.10.2021 в 23:40, ВМФ74 сказал:

30 сбап в составе  2х эскадр. с июля 41г. на  ЗФ в составе 47 САД базировались в Мигалово,а в августе остатки самолетов передали в 150 СБАП.

@ВМФ74 Уточняю! 47 сад и её полки никогда не базировались на аэродроме Мигалово.Это основной базовый аэродром 46 ад ВВС МВО.47 сад это подчинение ВВС ОрВО.  30 сбап в составе 2-х аэ воевал находясь в подчинении 47 сад на центральном участке ЗФ и понес большие потери.На 8.8.41г.от полка остались 2 СБ с экипажами.Позднее они прибыли в 150 сбап к Полбину.В том числе ст.л-т Курбасов на СБ 58/04,который он попытался сжечь после ВП 14.11.41г. на занятой пр-ком территории. 

       Все остальные самолеты трех оставшихся авиаэскадрилий 30сбап с июля 41г. находились на хранении на аэродроме Мигалово и использовались на воспополнение потерь матчасти 134,208 и 150 сбап по мере необходимости.Так,например, в 208 сбап оказался СБ 58/03,потерянный при посадке на лес 11.7.41г.
       Как использовались оставшиеся экипажи тех трех аэ пока не известно. Вероятно были отправлены на переучивание на новую матчасть....

[ВМФ74 295]

4 часа назад, навигатор сказал:

@ВМФ74 Уточняю! 47 сад и её полки никогда не базировались на аэродроме Мигалово.Это основной базовый аэродром 46 ад ВВС МВО.47 сад это подчинение ВВС ОрВО.  30 сбап в составе 2-х аэ воевал находясь в подчинении 47 сад на центральном участке ЗФ и понес большие потери.На 8.8.41г.от полка остались 2 СБ с экипажами.Позднее они прибыли в 150 сбап к Полбину.В том числе ст.л-т Курбасов на СБ 58/04,который он попытался сжечь после ВП 14.11.41г. на занятой пр-ком территории. 

       Все остальные самолеты трех оставшихся авиаэскадрилий 30сбап с июля 41г. находились на хранении на аэродроме Мигалово и использовались на воспополнение потерь матчасти 134,208 и 150 сбап по мере необходимости.Так,например, в 208 сбап оказался СБ 58/03,потерянный при посадке на лес 11.7.41г.
       Как использовались оставшиеся экипажи тех трех аэ пока не известно. Вероятно были отправлены на переучивание на новую матчасть....

В 01.02.2022 в 21:17, Skuns сказал:

 

 

 

Согласен в таком плане. 

[ВМФ74 295]

27 минут назад, ВМФ74 сказал:

 Все остальные самолеты трех оставшихся авиаэскадрилий 30сбап с июля 41г. находились на хранении на аэродроме Мигалово и использовались на воспополнение потерь матчасти 134,208 и 150 сбап по мере необходимости

вот тогда интересно получается, в документах 35 фонда пополнения мат.части и маршевых авиаполков , которые я сегодня смотрел по 30 сбап за июль написано аэр.Мигалово. Почему тогда 2 эск. 30 сбап которые были в 47 САД написано аэр.базирования Мигалово.?

[Skuns 302]

4 часа назад, ВМФ74 сказал:

вот тогда интересно получается, в документах 35 фонда пополнения мат.части и маршевых авиаполков , которые я сегодня смотрел по 30 сбап за июль написано аэр.Мигалово.

Здравствуйте, номера самолётов в 35 фонде присутствуют?

С уважением,

Константин.

[ВМФ74 295]

Пролистал поверхностно, буду во вторник смотреть видел еще в этом же деле 150 СБАП, будут напишу Вам