Опубликовано: 8 сентября, 2017 Прислали с раскопок фото миномётной мины (предположительно). Знакомый уверяет, что ВОП имеет вышибной патрон с наколотым капсюлем и при этом странный массивный 4-х пёрый стабилизатор. Калибр под 100 мм. Остатки взрывателя вероятно со следами окислов алюминия. К сожалению фото сделано в спешке. Помогите пожалуйста с идентификацией. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 сентября, 2017 сначала подумал что наша 82 мм агитка но не она 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября, 2017 Фото не ахти конечно. Но насколько видно, на корпусе отсутствует центрирующее утолщение, да и стабилизатор для минометки не подходящий, тем более для такого калибра. Где территориально нашли? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2017 Курская область 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2017 Отсутствие (видимое) диаметральных протокаренных канавок, характерных для минометной мины, а также удлиненные (сравнительно) перья стабилизатора позволяют сделать предположение о бомбовом вооружении. То есть - авиатематика. Но наличие вышибного заряда, да еще с наколом капсюля, заводит в тупик... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября, 2017 Отверстий для вышибного тоже не видно. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 сентября, 2017 (изменено) Напоминает Изменено 16 сентября, 2017 пользователем semtex 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября, 2017 Склоняюсь также к бомбовому вооружению.Попалась такая информация о переделке французских мин в авиабомбы,может быть как вариант. Бомба SD-1 это немного доработаннные либо немецкая 50мм. минометная мина, либо трофейная французская 50мм. минометная мина от миномета, получившего в Германии обозначение, GrWr 203(f) или GrWr 37. Французское обозначение этого миномета "Mortier de 50mm modele 1935". Вариант бомбы из французской мины обозначался SD-1 frz. В мине штатный взрыватель заменен бомбовым взрывателем ударного действия, удален хвостовой патрон с порохом и заменено хвостовое оперение. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября, 2017 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября, 2017 Это точно не SD-1 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября, 2017 Так я и не сказал что это SD-1,просто имели место переделки минометок в авиабомбы.Немцы например из французских 60 и 81мм переделывали. У наших штатно стояли на вооружении авиабомбы из 50мм,82мм,120мм минометных мин и 45мм,76,2мм,107мм осколочных и осколочно-фугасных снарядов, взрыватели с ними применялись АМ-А, АГМ-1,АРМ-1, АВ-4 . 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 сентября, 2017 Сделал дополнительные фото но опять плохого качества. Взрыватель очень напоминает взрыватели с фото уважаемого semtex. Мина по весу очень лёгкая и имела как мне показалось массивный запальный стакан с резиновой прокладкой (она частично была выдавлена). На одном из фото есть вышибной патрон, но надпись на фото видна плохо (11 1 МОСКВА 12 ). Может быть II, а не 11. При уничтожении в укладке с другими ВОП наблюдался очень сильный выброс дыма и на месте взрыва судя по всему искрили остатки фосфора. Но точно на могу сказать была ли причиной эта мина. За фото 107 мм мин спасибо, видел одну подобную в развёрнутом виде в музее. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 октября, 2017 (изменено) с уважением эх вася Изменено 1 ноября, 2017 пользователем эх вася 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 октября, 2017 2 minutes ago, эх вася said: уважаемыи andre+ я извиняюсь што мусарю в теме но на будущие хочю попросить когда имеите дело с неопределённым предметом постораитесь давать набор размер в данном случае очень важны размеры головы / диаметр место стыковки корпуса и взрывателя / также размеры оперения а типерь по последним вашым фото 1/ 4-тырёх опренёные мины это либо Англичяни по 1 МВ либо Советские первых образцов 30-атые годы 2/ по вышыбному патрону мне хочется там видеть клеима /12 ТПТ 12 МОСКВА / даю сылку на саит и похожую маркировку http://www.patronen.su/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=10561 http://www.patronen.su/forum/index.php?action=gallery;cat=795 без размеров оперения и головнои чясти делать какие нить выводы невозможно ибо патрон 12 калибра в в даном месте может оказатся и рукоблудием тут всё решает милиметры с уважением эх вася 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 октября, 2017 (изменено) Это хвостовой патрон мины (для миномета), стоит на штатном месте. На фото видны отверстия для воспламенения дополнительных пороховых зарядов. В войну на хвостовых патронах была маркировка включая цифры 58 - т.е. завод №58 им Ворошилова в Москве, еще раньше это был завод №5 им. Ворошилова, еще раньше - Московский дроболитейный и патронный завод. Выше привели ссылку, что ТПТ - это Патрубтрест (патронно-трубочный трест, трубки - это которые для шрапнели и пр.) Завод этот был в составе Патрубтреста в свое время. Так что это мина, а уж почему такая корявая, это другой вопрос. Изменено 29 октября, 2017 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 октября, 2017 Выходит действительно что-то очень раннее из советов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 октября, 2017 Если это действительно 107 мм, то в СССР пытались копировать 107 мм минометы с боеприпасами, захваченные у "белокитайцев" в боях на КВЖД в 1927 году. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 ноября, 2017 Уважаемые колеги на данныи момент все разсуждения в теме ничего нестоит ибо все карты у колеги andre+ я конешно могу на фото раставить в мм што хочю увидеть, в параметрах остатка взрывателя, но всё равно реальные размеры можно снять лиш на месте так што без размеров всё Вилами по воде с уважением эх вася 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 ноября, 2017 Увы с размерами теперь разобраться невозможно ввиду уничтожения мины. Единственно для себя сделал вывод, что данные боеприпасы могут быть очень опасны из-за наличия фосфора или ОВ. Судя по информации в интернете ничем другим они не снаряжались. Уничтожать их надо под слоем грунта во избежания неприятных последствий в виде пожара (если нет ОВ). Мина вероятно изготовлена для 107 мм миномётов МХ-107 образца 1931 г. или МС-107 обр. 1928/30 г. (Если на врёт Широкорад) Но мину с таким оперением я так и не нашёл. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 ноября, 2017 @эх вася поделитесь соображениями по взрывателю? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 ноября, 2017 уважаемыи Большой штобы было яснее постараюсь с утра картинку откапать и на фото пояснения зарисовать а если по быстрому у кого хватит фантазии остатки напоминает симеиство МП / там идёт цылиндр / но подробнее утром с уважением эх вася 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 ноября, 2017 (изменено) уважаемыи Большой вот вам стандартны разбор ситуацыии 1/ имеим мину на 107мм возможно продукт Советски или Англиски 4,2" 2/ 4-тыре стабилизатора идёт на предметы 1МВ у Англичян и 30годы для Советских мин 3/ фото взрывателя непозволяет дать точьныи ответ без размеров но разссмотрим вариант Советского продукта а/ на период до 45г мне известны 4-тыре варианда размеров под гнездо взрывателя из них три отбрасываем ибо два идёт на агитацыоные мины и очевидно што тут неподходит по размерам М-50 идёт через переходник но не к данному калибру остаётся гнездо под взрыватели диаметром по резбе 36мм / на стыке с корпусом 40мм/ по конструкцыии остатков более менее может подоити лиш симеиство МП / учебные взрыватели имеют диаметр тоже под 40мм / тут без размеров делать нечего / тока гадатьна кофеинои ....... или на картах / но это не наш метод с уважением эх вася позже добавлю фото гнезда взрывателя под 36мм резьбу и диаметра взрывателя от учебнои -практическои мины Изменено 2 ноября, 2017 пользователем эх вася 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 ноября, 2017 Я думаю то что видно на фотографиях и есть взрыватель, а не его остатки. Он скорее всего был простейшей конструкции и по устройству больше походил на авиационный АМ (ударник на головной мембране а под ним капсюль-детонатор накольного действия). Есть разрез мины с похожим очком под взрыватель, но у неё нет отвинчивающейся головной части. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 ноября, 2017 уважаемыи andre+ сожалею што вынужден вас огорчить это разные останки на данном саите были фото такои мины и его головнои чясти но маленькая проблема, чюжые фото нехочю выставлять без разришения автора а поста непомню с уважением эх вася 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября, 2017 тему про мину 107мм таки ненашол посему приношу извинение што использовал чюжое фото / надеюсь автор обявится и либо даст добро на свою работу ибо попросить удалить на што имеит полное право / уважаемыи andre+ вот на картинке с лева реальныи вид вашеи картины 107мм мины / надо отметить што любои взрыватель имеит технологическое отверстие под ключь / на вашеи картинке это ищё и места для фиксацыии предохранителя три чётко вырожаные выимки их на фото невозможно разглядеть с уважением эх вася 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 ноября, 2017 Уважаемый ЭХ Вася спасибо за дополнительную информацию. Я правильно понимаю, что это один из первых если не самый первый советский взрыватель для миномётных мин? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 ноября, 2017 уважаемыи andre+ это один из первых если не самый первый советский взрыватель для миномётных мин? - на фото незнаю а на картинке один из вариантов советских взрывателеи по констукцыии возможно от практическои мины ПУ ибо в ГАУ /Главное Артилериское Управление/ работали кто угодно но не идиоты и бездари а люди знающие ТТХ и требования для взрывателеи я постараюсь порезать и повесить вам для интереса несколько картинок по теме с уважением эх вася 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 ноября, 2017 (изменено) уважаемыи andre+ для начяла тем кто не в теме напомню про Советские Минамётные взрыватели до 45года перечень взрывателеи М1; М2; М3; М4; М5 М50 МП; МП82 ГВЗМ ГВЗМ1 дистанцыонные трубки ...... кроме того весь ряд учебно практических мин со взрывателями без маркировки но там никаких механизмов лиш колпачёк с боиком, головнои патрон и имитацыонный разрывнои заряд типерь пояснение вам в нете в свободном доступе есть / АТЛАС КОНСТРУКЦИЙ БОЕПРИПАСОВ АРТИЛЛЕРИИ И АВИАЦЫИИ / под редакцыей М.Ф. Васильего там есть такои текст и чертежы цитирую Особую групу взрывателеи составляют взрыватели для мин, представленные двумя образцами, чертежы Но 39 и Но 40 тут интересная инфа под чертежом Но 40 взрыватель М2 попробуите наити отличия от всем хорошо известного М1 а вот на чертеже Но 39 деиствительно интересныи набро / для интереса ставлю и взрыватель от Англискои мины знакомыи шар для всестаронего подрыва и фиксатор не так ли / незнаю почему взрыватель Но 39 непошол в серию но возможно это был вариант первого Советского минамётного взрывателя с уважением эх вася Изменено 5 ноября, 2017 пользователем эх вася 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 ноября, 2017 Спасибо за дополнительную информацию. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах