Опубликовано: 9 сентября, 2015 (изменено) Здравствуйте уважаемые форумчане и все просматривающие форум! В Думиническом районе Калужской области обнаружены несколько сбитых самолётов «Ил-2»: Марка № мотора № самолёта Место падения Ил-2 Ш 291693 30770 (или 30710) ю. станции Думиничи 1 км. Ил-2 4584624 ? с-в. д. Лутовня 2 км. ЛаГГ-3 ? ? ю. д. Лутовня 3,5 км. Ил-2 ? 1875914 в. н.п. Чернышено 2,5 км. По самолётам в районе д. Лутовня: 22 мая 1943 года погибли при выполнении б/з. Похоронены на восточной окраине дер. Лутовня: 1).Осипов Александр Васильевич – пилот, старшина, 1922 г.р., 2).Сметанин Анатолий Константинович – стрелок-бомбардир, мл. лейтенант, 1921 г.р. Фото немного позже. Изменено 6 октября, 2015 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2015 (изменено) "Ил-2" севернее д. Чернышено Ил-2 Ил-2 Ил-2 Ил-2 Изменено 27 октября, 2015 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2015 Приветствую, коллега! Хотелось бы немного подробностей про места падений №1 и №4. Есть ли останки, кто когда поднимал, есть ли фото с номерами и т.д. По делу. ИЛ №30770 с мотором 291683 зачислен в боевой состав 571 ШАП 224 ШАД приказом от 18.09.42 списания нет ИЛ-2 №5914. В списках 1 ВА по нему есть указания как на 231 ШАД, таки на 233 ШАД. Однако, изучение документов 233 ШАД подтвердило этот самолет в нескольких источниках. 22.08.42 на самолете ИЛ-2 №5914 серж.Щеколов 62 ШАП 233 ШАД НБЗ из р-на Ульяново-Крапивна, что недалеко от указанного места находки. Если есть по нему номер мотора - говорите, посмотрю и его. Ждем подробности! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 сентября, 2015 А чего там лафет Лагг-3 делает,все в одном месте было? Номера бы поискать на капоте Лагга 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября, 2015 Если это действительно 4584624, то он был 19.4.1943 при выпуске с завода №30 на Ил-2 №302152. На самолете был радиопередатчик. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 сентября, 2015 Ребята, большое спасибо! Только что вернулся. Подробности и остальные фото выложу чуть позже. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2015 Всем привет! По поводу первого самолёта: лежит в лесу. Прямо в небольшом ручейке. Бронекорпус почти целый, но деформирован. Даже есть целые фрагменты бронестекла. Самое интересное то, что на месте падения обнаружен женский пластмассовый гребешок! Где-то слышал, что стрелки были женские и на "Ил-2". Останков пока не обнаружено, но думается что приземление было управляемым. Садились как раз в ручеёк. Третий самолёт: упал недалеко от реки Жиздра на поле. Сейчас это поле превратилось в лес. Когда сажали посадки, землю пахали мощными тракторами на глубину около метра. И, очевидно, этот самолёт запахали. Двигатель пока не нашли. Местные поисковики хотят собрать макет самолёта "Ил-2" и установить на постамент. Уж больно много штурмовиков нападало в этих краях. Фото будут на днях. Всё не перекинут их мне. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2015 (изменено) От четвёртого самолёта практически ничего не осталось. Валялся обломок крыла, но его, как мне сказали забрали то ли Тульские поисковики, то ли Орловские. На крыле чётко виден номер самолёта. Этот фрагмент крыла вырубили и отдали в музей. Изменено 4 октября, 2015 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2015 А чего там лафет Лагг-3 делает,все в одном месте было? Номера бы поискать на капоте Лагга Михаил, привет! Возможно третий самолёт (тот что упал возле реки Жиздра) действительно ЛаГГ, но если судить по противовесу, то "Ил-2". Всё было в одном месте. Но повторяю, когда распахивали землю, могли растащить обломки в разные стороны. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2015 А чего там лафет Лагг-3 делает,все в одном месте было? Номера бы поискать на капоте Лагга Михаил, привет! Возможно третий самолёт (тот что упал возле реки Жиздра) действительно ЛаГГ, но если судить по противовесу, то "Ил-2". Всё было в одном месте. Но повторяю, когда распахивали землю, могли растащить обломки в разные стороны. Да там чисто Лагговские обломки 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2015 А чего там лафет Лагг-3 делает,все в одном месте было? Номера бы поискать на капоте Лагга Михаил, привет! Возможно третий самолёт (тот что упал возле реки Жиздра) действительно ЛаГГ, но если судить по противовесу, то "Ил-2". Всё было в одном месте. Но повторяю, когда распахивали землю, могли растащить обломки в разные стороны. На ЛаГГ-3 тоже были противовесы. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2015 Михаил, Борис спасибо! По первому самолёту получается интересное кино: у нас номер двигателя № Ш 291693 (с поршня). У Сергея (7.62) номер двигателя № Ш 291683. А у Виталия (Olenevod) номер двигателя № Ш 291633. А номер самолёта один и тот же, № 30770 ! По району действия вроде бы подходит. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 октября, 2015 Лётчики, погибшие в районе д. Лутовня 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 октября, 2015 (изменено) Номер самолёта "Ил-2", упавшего в районе д. Чернышено № 1875914 Номера двигателя по этому самолёту нет, так как самолёт разодрали, как волки овцу. Но по информации от Сергея (7.62) можно утверждать, что этот самолёт принадлежит сержанту Щеколову из 62 ШАП 233 ШАД нбз 22.08.1942 г. Этот фрагмент крыла лежит в Калужском музее. Изменено 6 октября, 2015 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 октября, 2015 Приветствую, коллега!22.08.42 на самолете ИЛ-2 №5914 серж.Щеколов 62 ШАП 233 ШАД НБЗ из р-на Ульяново-Крапивна, что недалеко от указанного места находки. Если есть по нему номер мотора - говорите, посмотрю и его. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 октября, 2015 Обещал выставить точные координаты мест падения самолётов, но местные поисковики пока не разрешили . Так что извините! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 октября, 2015 А что по номеру? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 октября, 2015 Приветствую, коллега!22.08.42 на самолете ИЛ-2 №5914 серж.Щеколов 62 ШАП 233 ШАД НБЗ из р-на Ульяново-Крапивна, что недалеко от указанного места находки. Если есть по нему номер мотора - говорите, посмотрю и его. Владимир, как понимаю, останки летчика не найдены? Планируется ли продолжение работ там? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 октября, 2015 Сергей, привет! От самолёта вообще ничего не осталось. Фото, на котором сидят два "лётчика" - это он и есть. Было ещё часть крыла. Его тоже увезли. Лётчика никто не видел. Говорили на местном кладбище похоронен какой-то лётчик, но старожилов никого не осталось и показывать могилу некому. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 октября, 2015 Володь, доброго вечера! я бы даже при отсутствии останков постарался найти родню Щеколова. Возможно, родне его важно, где он погиб. С ув., С 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля, 2018 (изменено) "В Думиническом районе Калужской области обнаружены несколько сбитых самолётов «Ил-2»: Марка № мотора № самолёта Место падения Ил-2 Ш 291693 30770 (или 30710) ю. станции Думиничи 1 км." На солдате.ру родственники искали Копчук Владимир Давидович http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=86&t=43274&p=340865#p340865 Коллеги там смогли определить из какого полка. У меня нашлись боевое донесение о нбз Копчук с номером самолета 770 и приказ на списание 30770 с мотором 291693. На всякий случай проверил здесь на Тризне номер самолета и наткнулся на тему. Так что Титанику нужно связывать родню с поисковиками и т.д. Изменено 26 июля, 2018 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля, 2018 В 21.09.2015 в 15:02, 7.62 сказал: ИЛ №30770 с мотором 291683 зачислен в боевой состав 571 ШАП 224 ШАД приказом от 18.09.42 списания нет Сергей тогда почти правильную наводку дал (номер мотора отличается). Но у меня в то время не было данных по 571 шап, только в 2016 г. появились. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2018 linnet, Vladimirbrest, большое спасибо за сообщение. Жду связи с родственниками лётчика. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2018 ЦАМО , фонд 571 шап, опись 138754 (?), дело 2, л.л. 66-67 "Боевые донесения за 1943 год" на 759 листахБоевое донесение штаба 571 шап за 23.2.1943, д. Грабцево571 шап в период с 7.28 до 18.15 ... по разведке и уничтожению .. в районах Ясенок, Жиздра, Зикеево, Усты, ...(по дорогам) Дубровка-Никитинка, Яровщина-Жиздра, Дубровка-Репица, Репица-Зикеево, Зикеево-Жиздра, Жиздра-Ясенок и накрытие цели №11 дымовыми бомбами д. Усты. 19-ю самолетами совершено 40 вылетов.ОДНАКО! Есть список вылетевших, но указано 18 экипажей и 49! самолето-вылетов у них. Нужной фамилии как раз нет. Не вернулись мл. л-т Сидоренко и с-т Пантин (без стрелков, со стрелками было всего 4 Ил-2 из 18).Отдельно указаны потери - не два, а 3 самолета не вернулось!1. мл. л-т Сидоренко из группы капитана Выхор, упал в районе 3 км южнее Лутовня (1 вылет за день).2. С-т Пантин Сергей Иванович , экипажи не в курсе его судьбы. Судя по всему из группы капитана Ляленко (2-й вылет за день).3. Ст. л-т Копчук Владимир Давыдович с-т №770 (№30770, вероятно с мотором №291693). мл. л-т Загороднюк донес, что в 16.05 при развороте от д. Палики на восток он видел, как один Ил-2 ушел левее ведущего с курсом на Сухиничи, чей самолет, не знает.Загороднюк также из группы капитана Выхор, совершил в тот день 2 вылета. В котором из них отстал Копчук, неизвестно.Грабцево - до сих пор аэропорт Калуги, до д. Палики примерно 122 км по прямой, есть еще станция Палики 3,5 км ближе.Лутовня, где упал Сидоренко из той же группы - в 18 км восточнее-северо-восточнее от д. Палики.Возможно, и Сидоренко и Копчук не вернулись из одного и того же вылета? От д. Палики на Сухиничи - это кратчайший путь на свой аэродром Грабцево. Причем этот курс на Сухиничи - Грабцево проходит вдоль железной дороги, где много немецкой зенитной артиллерии. Могли сбить и немецкие истребители, нужно смотреть их заявки.Еще есть данные, что в 16.15 капитан Вихор был атакован 1 ФВ-190. 26.2.1943 в полку был проведен митинг, посвященный сержанту Пантину, героически погибшему при выполнении боевого задания 23.2.1943. Не вернувшийся 24.2.1943 мл. л-т Артемьев, в тот же день в 19.00 присутствовал на похоронах Пантина в лесу СЗ Думиничи. артемьев сел на вынужденную в р-не Думиничи и у медиков пехоты узнал о гибели Пантина - прострел головы, упал на ЮЗ окраине Думиничи, столкновение с домом в 15.00. Re: Копчук Владимир Давидович линнет » Вчера, 22:42 https://trizna.ru/forum/topic/40960-%D1 ... ent-419186 Опубликовано: 9 сентября, 2015 (изменено) Самолёты "Ил-2" в районе Думиничи Здравствуйте уважаемые форумчане и все просматривающие форум! В Думиническом районе Калужской области обнаружены несколько сбитых самолётов «Ил-2»: Марка № мотора № самолёта Место паденияИл-2 Ш 291693 30770 (или 30710) ю. станции Думиничи 1 км. Нужно будет уточнять с поисковиками, где нашли. Потом где тогда проходила линия фронта, какие наземные части тогда там стояли, если это была наша территория. Нельзя исключать и ошибку писаря, писавшего текст боевого донесения - мог перепутать какой номер самолета был у кого. В донесении Сидоренко - 766 (30766), Пантин - 769 (30769), Копчук - 770 (30770). Номер 769 у Пантина повторен в другом донесении о его похоронах и известно место гибели - врезался в дом на ЮЗ окраине Думиничи (поселок, деревня или станция?), а не в ручье.Сидоренко УПАЛ в 3 км южнее Лутовня - это 6 км от места находки примерно. И не похоже на падение? Иногда записанные со слов других вернувшихся экипажей данные о местах падения самолетов бывают ошибочны. Ошибаются в расстоянии, направлении и т.д. Приказы полка по списанию самолетов и моторов явно имеют ошибки.За 23.3.43 списано приказом 4 самолета, как боевые потери, а не 3 как в боевом донесении. И только 770 из трех потерянных присутствует, остальные номера из потерь 24.2.43 согласно донесению. А 766 и 769 якобы повреждены 24.2.43 и отправлены в ремонт.Так что необходимо перепроверять. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2018 Подскажите по немецким заявкам за 23.2.43. Есть ли на те места? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2018 (изменено) 52 минуты назад, linnet сказал: Подскажите по немецким заявкам за 23.2.43. Есть ли на те места? Добрый день, Если речь про 1 км южнее станции Думиничи, то это район трапецев 54142, 54144, 54151, 54152 (недалеко от ЛФ). Выбор большой - две есть рядом. 15./JG 51 Hptm Hevia Gonzalo 06.15 600 3 64354 7./JG 51 Uffz Meindl Franz 06.30 300 4 54173 7./JG 51 Lt Schack Günther 06.30 300 30 54173 1./JG 51 Lt Haase Horst 06.32 200 15 44431 1./JG 51 Uffz Josten Günther 06.34 200 1 54144 7./JG 51 Uffz Simon Friedrich 06.35 300 6 44434 8./JG 51 Uffz Brunke Helmut 07.50 100 5 44293 2./JG 51 Ofw Lindner Anton.M 08.16 tief 20 63254 15./JG 51 Hptm Gavilan Ponce Leon Juan Ramon 08.30 300 2 64382 8./JG 51 Fw Bracke Walter 10.15 tief 5 44294 8./JG 51 Fw Bracke Walter 10.20 tief 6 54183 St.I./JG 51 Oblt Messerschmidt Alfred 12.01 tief 3 44292 7./JG 51 Hptm Wehnelt Herbert 12.31 tief 16 44263 7./JG 51 Lt Weber Karl-Heinz.I 12.33 200 24 44242 15./JG 51 Lt Zambudio Martinez Miguel 12.40 1500 64532 9./JG 51 Oblt Mayerl Maximilian 14.25 tief 39 54142 Разница 2 часа Изменено 27 июля, 2018 пользователем kirche 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2018 (изменено) Думаю, будут интересены доки - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455746398 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136262043 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136262045 Изменено 27 июля, 2018 пользователем Барсс 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2018 8 минут назад, Барсс сказал: Думаю, будут интересены доки - Тут надо учитывать, что немцы кроме 16 Ил-2 заявили в тот день ещё 10 истребителей, 18 Пе-2 и 1 Р-5. Так что сводки нашей пехоты и заявки немцев вполне отражают наличие огромных потерь за день. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2018 Я так понял, что фронт 324 сд проходил по реке Жиздра, т.е. место находки в 1 км южнее ст. Думиничи - это ближние тылы дивизии. Один из самолетов как упавший при впадении реки Лутовня в Жиздру - это 4 км южнее д. Лутовня, т.е. похоже на место падения Сидоренко. Но донесение до 14.00 23.2.43. Или это не Сидоренко или Сидоренко в вылете был не вместе с Копчук, который пропал после 16.05? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июля, 2018 (изменено) 1093 сп 324 сд, 23-24.02.1943 Изменено 27 июля, 2018 пользователем Барсс 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
