7.62

ПЕ-2 эк-ж Карпов - Москалев - Артеменко 11 ОРАП 3 ВА

23 сообщения в этой теме

Приветствую, сообщество!

ПЕ-2 с моторами 24-1670 и 23-1581 (11 ОРАП 3 ВА)

несколько слов и фото по результатам совместной нашей команды, в составе гагаринских, сычевских и подмосковных поисковиков.

Место падения отрабатывали местные жители в конце 90-х, извлекли двигатель, винт, шасси сбросили в яму и заровняли.

На праздники местные поисковики показали место на окраине д. Жеребцово, где присутствовали две ямы, максимальной глубиной 1.5 метра.

Магнитометр показал превышение фона на 500 ед. в одном месте, на расстоянии одного метра от большей ямы.

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В результате с 2.5 метровой глубины поднят винт с двумя лопастями и пачка листовок-газет на белорусском языке.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С помощью экскаватора извлекли двигатель (осталось 8 цилиндров из 12-ти), шасси и поршень второго мотора, таким образом известны номера обоих двигателей (24-1670 и 23-1581).

Останки, другие предметы, указывающие на наличие в самолете экипажа не обнаружены, детали кабины в яму не попали и были очевидно утилизированы ранее.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все обломки были вывезены, перемыты, готовятся к экспозиции в музее.

Просьба сообщество помочь в установлении личностей и судьбы экипажа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей! Приветствую! А почему думаете, что это 11 ОРАП?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В списках 11 орап на 1.1.1943 года были оба этих мотора.

Вчера искал этот самолет и не смог разобраться. Сегодня вроде бы получилось, только недавно Сергею письмо отправил, привожу здесь:

1. В списке 11 орап на 1.2.1943 я не обратил внимания, что мотор 24-1670 указан среди убывших (за январь). Соседний с ним номер - 24-193. Это явная ошибка, т.к. на 1.1.1943 года такого номера мотора не было. Похожий 21-193 также среди убывших за январь.

2. Самолеты из списка на 1.2.43 указанные как убывшие:

6/107 нбз 27.1.43

2/117 нбз 26.1.43

16/129 нбз 8.1.43

11/103 нбз 27.1.43

В списке моторов на 1.2.43 первая пара показана как нбз 27.1.43, две следующие пары выделены скобками и без комментариев, далее идут в ремонт, на вынужденной и т.д.

24-1670 показан в третьей паре, как и самолет 16/129 (такое же совпадение на 7-м месте было и в списках 1.1.43, как ты обратил внимание).

Четвертой пропавшей пары моторов не хватало, но я ее обнаружил в конце списка моторов, сравнив с данными самолеты-моторы из актов. Отдельно у меня есть выписки актов на 3 потери января за 26-27.1.43. Но на 16/129 акта не было. Он может соответствовать только паре моторов 24-1670 и ошибочно указанным номером 24-193. Кстати, четвертая пропавшая пара моторов из конца списка также дана с ошибкой в одном моторе.

3.

ЦАМО, фонд11 орап, опись 198520, дело 5 "Оперативные сводки 1943 г."

лл. 7-7об

Оперативная сводка №8 штаба 11 орап к 19.00 8.1.43 года.

... 4. За истекший срок не возвратилось с бз на свой аэродром два самолета Пе-2:

1. экипаж мл. л-та Котыхова -Потапенков-Сорокин... вынужденная посадка предположительно в р-не Старая Торопа (вернулся)

2. Экипаж лейтенанта Карпова(лейтенант Москалев, ст с-т Артеменко) вылетевший на разведку районов: Белый-Никит...-Дурово-Андреевское-Оленино. После 39 минут полета в 14.34 с самолета было получено донесение о движении колонны до 50 автомашин по дороге Вязьма-Дурово, после чего связь с экипажем прекратилась. Причины невозвращения и судьба экипажа неизвестны.

Вроде бы примерно район подходит? Не знаю только, которое из Дурово имелось в виду.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис! :?:?:?

Снова не хватает слов для благодарности!

От всей межрегиональной команды - огромное спасибо!

Думаю, можно начинать поиск родни, хоть останков сейчас не было найдено.

Кстати, у Москалева отец проживал в Казани - Илья, подключайтесь к поиску!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Молодцы! Сергей, информацию передал своим коллегам, кто занимается поиском родных... (небольшое уточнение, место падения обнаружено в Смоленской области? в Каком районе? )

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, а что местные легенды говорят о судьбе экипажа? Самолет упал на окраине деревни...

Колеги, и с налета не смог найти где точно был аэродром вылета - Колпачки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маршрут разведки круговой по дорогам: Белый-Никитики-Дурово-Андрейки (около Вязьмы)-Оленино.

[attachment=0]080143_Карпов_11 ОРАП.jpg[/attachment]

Сбит он был через 6 минут после последней связи на высоте 7 300 м когда летел вдоль железки от Андрейки на Осуга и далее Оленино.

Фельдфебель Вальтер Браке (Fw. Valter Bracke - в списке Тони Вуда ошибочно как Paul Brake) из 8./JG51 на ФВ-190 заявил свою 4-ю победу в трапеце 47763 (это севернее места находки 10-15км). Погрешность для 7км высоты и для данного района минимальна.

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот ещё упоминание аэродрома "Колпачки":

"11 Отдельный разведовательный авиаполк (11 ОРАП) - с 1942 года - Калининский фронт, базирование - Тверская обл., у города Клин и позднее в Торопецком районе, аэродром "Колпачки" близ дер. Ермаки."

Возможно это урочище Ермаки 56°29'13"N 31°57'39"E

Западнее его есть Озеро Колпино (в одном из мемуаров про круглое озеро около зоны аэродрома пишет летчик-штурмовик Олег Лазарев)

Также недалеко есть урочище Федюково 56°27'34"N 31°51'1"E (о соседней деревне Федотово также упоминает тот же Олег Лазарев).

По месту очень похоже...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, рассказ об экипаже лейтенанта Карпова в книге "ВОЗДУШНЫЕ РАЗВЕДЧИКИ"

http://www.libok.net/writer/6516/kniga/ ... iki/read/3

"В последних числах сентября экипажу лейтенанта Тимофея Карпова (штурманом здесь летал лейтенант Василий Захожий, стрелком-радистом - сержант Артеменко) командир приказал понаблюдать за дорожной сетью ржевского направления. Погода стояла теплая, безоблачная. Ориентиры на земле просматривались четко. Когда экипаж вышел на участок дороги Белый - Ржев, Захожий доложил:

- Командир, вижу две колонны автомашин, танков и артиллерии. Направляются на ржевский плацдарм.

- Истребителей прикрытия не видно? - спросил Карпов.

- Есть. Барражируют над колоннами.

- Много их?

- По-моему, двенадцать.

- Не теряй из виду колонны, отвернем в сторону, подождем, когда горючее у них кончится. Стрелок, усилить внимание!

Пе-2 отошел от участка дороги Белый - Ржев, летчик выполнил мелкий вираж. Лейтенант Захожий доложил:

- Командир, истребители уходят.

- Понял, перехожу на снижение. Штурман, приготовиться к включению фотоаппаратов.

«Петляков» энергично пошел на снижение, нацелившись на голову ближней колонны. На высоте 700 метров Карпов развернул машину и повел ее над техникой противника. У хвоста колонн, шедших по двум почти параллельным дорогам, Карпов развернул Пе-2 на 180 градусов и лег на боевой курс. Василий Захожий включил фотоаппараты. Сержант Артеменко внимательно наблюдал за воздухом, приготовив пулемет на тот случай, если придется вести бой с истребителями. Но их не было - лейтенант Карпов точно определил время, когда у истребителей прикрытия горючее окажется на исходе. А смена почему-то замешкалась. Экипаж продолжал фотографировать обе колонны. Потом командир приказал приготовиться к бомбометанию - на самолете были две 100-килограммовые бомбы. Сбросили их точно в голове колонн. С высоты увидели, как гитлеровцы заметались возле горевших машин, потом, когда те начали взрываться, разбежались в стороны от дорог. Обе колонны остановились. В этот момент сержант Артеменко доложил:

- Вижу пару «мессеров»! В атаку заходят! Лейтенант Карпов приказал:

- Близко не подпускать! Вести заградительный огонь! Он перевел машину на снижение, и теперь она неслась почти на бреющем полете. «Мессершмитты» подошли на дистанцию 400 метров. Штурман и стрелок-радист открыли огонь. Гитлеровцы не выдержали, отвернули в сторону. Пе-2 шел на предельно малой высоте, маневр атакующих был крайне ограничен. Зенитчики врага открыли огонь, когда экипаж уже пересекал линию фронта. Карпов сориентировался, вывел машину на посадочный курс аэродрома Колпачки, приземление произвел с ходу. Когда зарулил на стоянку, специалисты сняли фотоаппараты и повезли их в лабораторию.

После срочной обработки фотопланшет доставили на У-2 в штаб фронта. Опытные специалисты войсковой разведки изучили снимки и сделали вывод: противник перебрасывал на ржевский плацдарм новую танковую дивизию. Но в каком составе? Экипаж Карпова обнаружил лишь часть ее сил, а командованию фронта нужно знать весь состав. Перед разведотделом штаба 22-й армии поставили задачу: захватить «языка», добыть полные данные.

Прошло три дня. Из разведотдела штаба 22-й армии поступило донесение: взят в плен гитлеровский офицер из танковой дивизии СЕ «Великая Германия», который показал, что соединение только что переброшено на ржевский плацдарм для усиления группировки. Из этого сделали вывод, что противник намерен расширить плацдарм. Следовательно, он продолжит перегруппировку войск между фронтами. Для определения направления главного удара фашистских войск перед всеми видами фронтовой разведки была поставлена задача усилить наблюдение, активизировать работу разведгрупп в тылу врага, захватывать пленных, документы.

Усилили наблюдение за войсками врага и воздушные разведчики полка. Противник, естественно, принимал меры к тому, чтобы скрыть масштабы и места перегруппировки, упрочил противовоздушную оборону. На ржевское направление он перебросил часть истребительной авиации, которая находилась на аэродроме Дугино, что южнее Сычевки. Полеты на разведку войск стали еще опаснее. Враг встречал Пе-2 мощным огнем зенитной артиллерии. Истребители охотились за каждым самолетом, предполагая, что это - воздушный разведчик. Даже опытные экипажи терпели неудачи. Была подбита «пешка» и лейтенанта Михаила Зевахина. Летчик посадил горевшую машину на нейтральной полосе. Гитлеровцы открыли по ней стрельбу. Зевахин под прикрытием пулеметно-пушечного огня с нашей стороны вывел экипаж в расположение своих войск.

Не вернулся на аэродром экипаж лейтенанта Тимофея Карпова. Никто не знал, где и как он был сбит."

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Москалев был награжден орденом Красной Звезды (еще в 128 БАП)[attachment=0]Москалев.JPG[/attachment]

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей! А где планируется захоронить останки экипажа?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей, а что местные легенды говорят о судьбе экипажа? Самолет упал на окраине деревни...

Колеги, и с налета не смог найти где точно был аэродром вылета - Колпачки.

Добрый вечер.

Аэродромы Колпачки-Федотово

Карта с обозначением сел Колпачки, Федотово и оз. Колпино (круглое): https://yadi.sk/i/H9jN5Xyshusrk

Аэродром Колпачки (аэрофото люфтов ноябрь 1942): https://yadi.sk/i/PH8VJQOPhusyX

чуть белая полоска прямо над маркером фотоаппарата

Аэродром Федотов (аэрофото люфтов ноябрь 1942): https://yadi.sk/i/5HEVOgGchut2T

После скачивания и увеличения снимка видны илы

Обратите внимание, что на фото аэродрома Колпачки (11 орап) самолеты не видны.

С уважением,

Константин

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей! Еще раз привет! Возобновил поиски родных Москалева по Татарстану: https://vk.com/club17844201

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

благодаря помощи коллег из Казани, удалось пообщаться с внучатым племянником штурмана Москалёва.

Сегодня от них получил фото пропавшего летчика.

Поясню, что в ходе работ был найден только один двигатель и часть стойки шасси (остальная часть воронки была выкопана в 90-е годы).

Нашей группе найти останки не удалось.

Еще раз спасибо, Илья Геннадьевич, всей вашей команде за помощь в поиске родных летчика Москалёва!

5853d594cf2f1_-11.JPG.e46a390cb888b9ff959c6d2e888a1995.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.06.2015 в 16:02, linnet сказал:

ЦАМО, фонд11 орап, опись 198520, дело 5 "Оперативные сводки 1943 г."

лл. 7-7об

Оперативная сводка №8 штаба 11 орап к 19.00 8.1.43 года.

... 4. За истекший срок не возвратилось с бз на свой аэродром два самолета Пе-2:

1. экипаж мл. л-та Котыхова -Потапенков-Сорокин... вынужденная посадка предположительно в р-не Старая Торопа (вернулся)

2. Экипаж лейтенанта Карпова(лейтенант Москалев, ст с-т Артеменко) вылетевший на разведку районов: Белый-Никит...-Дурово-Андреевское-Оленино. После 39 минут полета в 14.34 с самолета было получено донесение о движении колонны до 50 автомашин по дороге Вязьма-Дурово, после чего связь с экипажем прекратилась. Причины невозвращения и судьба экипажа неизвестны.

Для истории: опубликованная копия той же сводки из фонда 3 ВА (ЦАМО, Фонд: 311, Опись: 4495, Дело: 171)

00000022.jpg00000023.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу