Польша, Любань, еще один Ил-2

[jarol 2]

Привет

Это третий Ил-2 в районе Любани. Как обычно, я прошу вас о помощи в идентификации экипажа. Это может быть следующее экипажа:

8.ГШАД

140.ГШАП

Гребенкин-Шапаутдинов 01.03.1945

142.ГШАП

Тарасенко-Кононов 03.03.

143. ГШАП

Абухов-Алехин 01.03.

Лыков-Лозовой 03.03.

Кузнецов-Мужинский 07.03

9.ГШАД

141.ГШАП

Гулькин-Сорокин 04.03.

Мартынович-Покутин 05.03.

144.ГШАП

Матвеев-Жирнов 19.02.

Я нашел шилда бензобака c датой "06.1944" и осколок двигателя с цифрами "155".

Геологоразведочные работы будут продолжаться Хотя, как вы можете видеть, не так много осталось.

Хвост этой теме

viewtopic.php?f=27&t=53632

500 м дальше. Возможно, в одной плоскости.

[linnet 3382]

А может кто-то подсказать, что это за кусочек металла с цифрами? Может ли это быть часть серийного номера мотора?

[Владимир Савр 64]

Что это за метал? Алюминиевый сплав? Чугун?

Обломок слишком мал чтобы по форме и по одной проекции что-то предсказать.

[jarol 2]

Kакой чугун? Алюминий, конечно. То же материала, что и второе изображение части двигателя MK-105 слева

[Алекс21 2529]

То что это часть, фрагмент мотора - это однозначно, но вот цифры могут быть чем угодно. Для примера фрагменты моторов с номерами, т.е. цифрами на них, на подписи можно не обращать внимание.

Но все же, я бы проверил их, на всякий случай...

[jarol 2]

Да, и я думаю, Алекс. Более надежда в сравнению даты изготовления самолета (06.1944) с даты получения самолетов перечисленных команд.

[Владимир Савр 64]

Kакой чугун? Алюминий, конечно. То же материала, что и второе изображение части двигателя MK-105 слева

Идея что был бы чугун - был бы коленвал и больше шансов на нужность номера не прошла.

[DokAl 25]

Не исключайте вариант Ил-2 из 2-й АЭ 193 ограп 2 ВА погибли в этом районе 11.04.1945г

Экипаж:летчик-мл.л-т Киселев Николай Алексеевич 1922гр.

летнаб. мл.л-т Лебедев Николай Семенович 1922г.р.

[jarol 2]

Не исключайте вариант Ил-2 из 2-й АЭ 193 ограп 2 ВА погибли в этом районе 11.04.1945г

Экипаж:летчик-мл.л-т Киселев Николай Алексеевич 1922гр.

летнаб. мл.л-т Лебедев Николай Семенович 1922г.р.

DokAI но они похоронены в Бжегу - 120км от Любаниа. Когда бы они погибли возле Любаниа их бы похоронили в Болеславцу -20км от Любаниа или Легницы - 60км. Где они погибли - известно?

[DokAl 25]

Лебедев Н.С. был похоронен был вначале похоронен в центре г.Бриг-(Бжэг)затем мне сообщили с сайта "СГВ"что скорее всего могила была перенесена в Крючборг.

Киселев Н.А. умер в ХЛПГ 2234 на следующий день -12.04.45 записано,что "тело для захоронения забрано представителем части"но где его захоронили я не нашел.

[jarol 2]

Дополнительная Информация:

1. Остатки лежат в радиусе только 20 м - для других, по крайней мере 100 м

2. Нет обломков кираса

3. Нет порваных гилз

4. Там нет никаких признаков пожара

Для других самолетов с карты все это было. Это предложение, что самолет имел вынужденную посадку и экипаж могли бы выжить.

[jarol 2]

Такие номера

xx9 952

259 952 ?

[linnet 3382]

Укажите на детали стрелкой место, где выбиты цифры. Знающие подскажут, может ли там быть номер мотора.

Какие цифры вам видятся? Можно еще фото с разных углов?

Изменено 20 января, 2015 пользователем

[linnet 3382]

259952? Поискал на заводах №1, №18 и моторном №24 и не нашел с таким мотором, хотя рядом много.

Изменено 20 января, 2015 пользователем

[linnet 3382]

8.ГШАД

140.ГШАП

Гребенкин-Шапаутдинов 01.03.1945

Сбит ЗА с ЮЗ и южной окраины Лаубан. Не то место.

142.ГШАП

Тарасенко-Кононов 03.03.

№12135 В районе Лаубан. Обстрелян МЗА, упал в р-не Тимендорф

[jarol 2]

Спасибо Вам Борис за ответы. Я дал список всех потерь. Некоторые из них в других областях, но есть возможность ошибки. Я повышается его с именем падения.

8.ГШАД

140.ГШАП

Гребенкин-Шапаутдинов 01.03.1945, Сбит ЗА с ЮЗ и южной окраины Лаубан, Нет

142.ГШАП

Тарасенко-Кононов 03.03. Тимендорф, Нет

143. ГШАП

Абухов-Алехин 01.03. Хеидерсдорф или Лихтенау-Керсдорф , Нет

Лыков-Лозовой 03.03. Велкелсдорф , Нет

Кузнецов-Мужинский 07.03 Гоерлиц , Да

9.ГШАД

141.ГШАП

Гулькин-Сорокин 04.03. Велкелсдорф , Нет

Мартынович-Покутин 05.03. холм 317 , Да

144.ГШАП

Матвеев-Жирнов 19.02. Ротхвассер , Нет

Арчашников -Кузнецов 19.02, холм 317 , Да

Я хотел бы добавить два экипажа, которые, как только вы написали. Существует очень высокая вероятность того, что экипаж прибыл на место катастрофы.

155.ГШАП

Школьный - Истомин 03.03 Фелдхойзер , Да

Корсантия - Конуров 03.03 Фелдхойзер , Да

- Хлебников 03.03 Клайн-Неундорф, Нет

Они "работали" в Клайн-Неундорф возле Герлитз. После работы попали в снегопад и 2 самолета потеряне в районе Фелдхеер. Это ошибка конечно Фелдхойзер -

Полевые дома. Такие имена вокруг много на немецких чартах. Возвращаясь на базу после взрыва в Легнице, они должны были летать над месте крушения. Я показал на карте. Oни вернулис к автостраде, а затем на юг, в Легницy.

[TITANIK 250]

Такие номера

xx9 952

259 952 ?

Это не может быть номером двигателя! Цифры набиты на внутренних поверхностях детали. Номер двигателя обычно набивается на наружних поверхностях.

[jarol 2]

У меня есть запрос. В области Любань нашел другой город Клайн-Неундорф, 6 км к востоку от Любани, близко к линии фронта (карта). Чтобы исключить экипажей

155.ГШАП:

Школьный - Истомин 03.03 Фелдхойзер

Корсантия - Конуров 03.03 Фелдхойзер

- Хлебников 03.03 Клайн-Неундорф

прошу вас информации какие были цели 155.ГШАП за день 03.03.1945г.?

[jarol 2]

У меня есть еще один вопрос, если вы можете. Вполне возможно, что в области Любань работал еще 193 ОГРАП и потерял два экипажа:

Мазуренко - Перевзкин - 27.02.1945

Овсянников - Гусев - Играев - 07.03.1945

1. Можно ли определить площадь аварии ?

2. Каковы были самолеты, Пе-2, Ил-2 ?

[linnet 3382]

Журнал боевых действий полка

3.3.1945 17:50-17:55 9 Ил-2 вед Одинцов под прикрытием 4 Як-1 вед Попов

высота 300-100 м 1 заход, 3 атаки девяткой в правом пеленге звеньев. Атаковали в лесу на дороге восточнее Фельдкестзер (другой вариант - Фельдхейзер) 2 танка. При выходе из атаки попали в сильный снегопад. Обстреляны МЗА из Гисмандорф/Гисландорф.

Не вернулись. После выхода из снегопада их не видели (3 км вост. Фольдгейдорф). Школьный-Конуров хв. №31

Кирсантия-Истомин хв. №34

Галкин-Хлебников хв. №100

При подходе к цели встретили 2 ФВ-190 на Н-200 м, не атаковали.

Акт расследования - Летчик одного из самолетов выбросился на парашюте, судьба стрелка неизвестна. 2 самолета пропали.

Оперсводка дивизии 4.3.1945 - возвратился в свою часть Галкин. Сбит в р-не Клайн-Нойндорф сбит ЗА. летчик выпрыгнул на парашюте и приземлился на территории противника в лесу, что 2 км восточнее Клайн-Нойндорф.

[jarol 2]

Теперь все ясно Борис. Большое спасибо.

[linnet 3382]

У меня есть еще один вопрос, если вы можете. Вполне возможно, что в области Любань работал еще 193 ОГРАП и потерял два экипажа:

Мазуренко - Перевзкин - 27.02.1945

Овсянников - Гусев - Играев - 07.03.1945

1. Можно ли определить площадь аварии ?

2. Каковы были самолеты, Пе-2, Ил-2 ?

По 193 ограп у меня нет почти данных по 1945 году.

На 30.3.1945 в полку было 15 Пе-2 и 3 Ил-2.

На 1.1.1945 Ил-2 было 7 штук. По номерам потерь нашел только 1 аварию в марте.

Экипаж Овсянникова - явно Пе-2,т.к. 3 человека.

[messer 45]

По ОБД 7.3.1945 только одна потеря Пе 2. Интересна заявка Oblt.Waler Wolfrum 1./JG 52 в часе 15.07-15.22 М.в. ЮВ Tillowitz (Tułowice ). Предполагаю , что ето будет пешка Овсянникова

[jarol 2]

Спасибо коллеги. Tułowice очень далеко.

Один Пе-2 находится недалеко Welkersdorfu - в 1 км от Klein Neundorf, в 7км от Lubania. Найдены останки коллегой.

Но это уже другая история. Меня там еще не было.

[DokAl 25]

messer. У меня аналогично записано кто вероятно сбил экипаж Овсянников-Гусев-Играев(есть их фото 1943-1944гг)

linnet по Ил-2 за период январь-март включительно отмечено только 2 потери:

- 12.01.45 НБЗ экипаж Нефедов-Тюкин (вероятно сбиты ЗА)

- 27.02.45 НБЗ экипаж Мазуренко-Перевязкин ( вероятно сбиты ЗА)

далее еще две потери Ил-2 в апреле, а в мае 1945 их уже разбросали по другим частям.

[jarol 2]

В воскресенье я был на месте крушения. 200 м далее к западу установил другой обломки, включая взорванную гилзу 23мм. Так это не была вынужденная посадка. Вопрос в том, какой самолет?

1.ГШАК уже проверили. Для проверки еще оставшиеся 2. и 3. ГШАК. Я проверил. 2. ГШАК не потерял амолетов возле Любани.

Но 3.ШАК в ним 154.ШАП, 135. ШАП и 624. ШАП да. 16 апреля эти полки были перебазированы на аэропорт Aslau, 35 км сев-восток от Любани. На ОБД я нашел 4 потеры:

135. ШАП - 18.04. - Позапарьев, Богомолов, Константинов - 3 экипажа возле Герлиц, 15 км дальше места падения.

154. ШАП - 16.04. - Кролев - 1 экипаж возле Лисса, 10 км дальше места падения.

Прошу вас информации какие были цели 135. ШАП за день 18.04.1945г. и 154. ШАП за день 16.04.1945г. ?

[jarol 2]

Жаль, что не можно указать более подробной информации о рейсах 135. ШАП за день 18.04.1945г. и 154. ГШАП за день 16.04.1945г.

Ну что ж, я искал дальше. Вот найденные объекты в последние дни.

[jarol 2]

Самолет упал на немецкие позиции.