Опубликовано: 11 февраля, 2016 Пос. Восход ----это квадрат 0419х . рядом соседний 0433х. Никаких сбитых в-25 ,бостонов там не записано … не видно .. Сев.- Восточнее Березно , что около 75 км западнее пос.Восход есть заявка Сбит днем,высота 2 км, мог гореть и тянуть до Восхода …….узнать бы кого сбили…… 30.06.44 17:20 Mitchell 94 143: at 2000 m 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 февраля, 2016 Пос. Восход ----это квадрат 0419х . рядом соседний 0433х.Никаких сбитых в-25 ,бостонов там не записано … не видно .. Сев.- Восточнее Березно , что около 75 км западнее пос.Восход есть заявка Сбит днем,высота 2 км, мог гореть и тянуть до Восхода …….узнать бы кого сбили…… 30.06.44 17:20 Mitchell 94 143: at 2000 m Как-то необычно Митчелл и днем потеря... В АДД была потеря в НОЧЬ на 1.7.44 в районе Барановичи, уже после часа ночи. Предыдущей НОЧЬЮ неполные данные посадка на фюзеляж в Умани, поврежден ИА в районе озера Рыговское? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2016 .... возможно , что это может быть Бостон 48 гап др .... одна из потерь лета 1943 г ... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2016 Что-то автор темы молчит о результатах полевого сезона 2016 г.: работал ли он(они) на данной точке? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 декабря, 2016 Доброго здравия - возможно фрагменты с б-25 и а-20 могут быть идентичными . Но этот фрагмент был найден на б-25 и он же на фото у автора в начале темы - 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2016 Доброго всем. Просмотрел данные КП и паспортов в\з Могилевского р-на. Могила летчиков не числится. Есть смысл произвести раскопки, на предмет наличия медальонов и личных вещей - у нас ведь неучтеное в\з. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2016 Пос. Восход ----это квадрат 0419х . рядом соседний 0433х.Никаких сбитых в-25 ,бостонов там не записано … не видно .. Сев.- Восточнее Березно , что около 75 км западнее пос.Восход есть заявка Сбит днем,высота 2 км, мог гореть и тянуть до Восхода …….узнать бы кого сбили…… 30.06.44 17:20 Mitchell 94 143: at 2000 m Миша, ошибки нет, квадрат 94 143? Квадрат 94 143 находится южнее Туапсе в Чёрном море 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря, 2016 30.06.44 Дэне Пауль-Хайнрих 10./JG11 Mitchell 94 143: at 2000 m 17:20 В Дании сформировали эскадрилью 10./JG11 для прикрытия пролива Скагеррак. Эскадра сражалась, в основном, в Германии и только на короткий период времени группа I./JG11 была переброшена в Южную Норвегию. С высодкой союзников в Нормандии I и II группы сражались во Франции в 1944 году, а группа III./JG11 сражалась на .....северном и центральном .....участках Восточного фронта. 24.06.44 - 03.07.44 Dukodowo (near Minsk) Jagdabschnittführer 6 FW-190A .....когда началась операция "Багратион " немцы туда бросали все .... ... фронт стоял в то время в Молдавии , вряд - ли истребители долетали до Туапсе... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2017 (изменено) ......нашел недалеко от Восхода немецкую заявку..... В ночь 6-7.10.1943 Хермскерк фон 1 1./NJG100 DB-3 Polna: 3400 m 18:11 Каросс Эберхард 1./NJG100 DB-3 Rogatpuko: 1700 m 18:14 Хермскерк фон 2 1./NJG100 PS-84 Repotka: 3200 m 18:54 Хермскерк фон 3 1./NJG100 PS-84 S.W. Gejaswicz: 3000 m 19:10 Хермскерк фон 4 1./NJG100 PS-84 Gaschin: 3200 m 19:52 Кайзер Адольф 5 1./NJG100 PS-84 Fernikov: 3200 m 20:33 Полна Могилевского р-на ... 12 км южнее Восхода….. Гайшин Пропойского(Славгород) р-на - 6 км южнее н.п.Рудня.. или 9км юж.Славгорода Rogatpuko: ----непонятно что такое...... Изменено 5 марта, 2017 пользователем misha-mo 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2017 (изменено) ......в ночь с 06 на 07.10.1943 ..... 1.Нбз Б-25 14 гап дд 5 гад сабитов исмагил --ком.кораблин сержант Егоров---майор гирюшта –штурм. варуша -- 2. Нбз Б-25 22 гап дд Кравцов н.м. –ком.кораблин Заболотный --летчик Чугункин ---штурм. Долженко тихон максимович цитата......... Во время работы в Национальном Архиве Республики Беларусь Д.Киенко установил судьбу экипажа B-25 "Митчелл" из состава 22 ГАП ДД который осуществлял бомбардировку объектов на территории Беларуси и не вернулся с боевого задания. Как сообщали партизаны, 6 октября 1943 г. в 20.20 был подбит советский самолет. Летчики были обнаружены партизанами бригады Жунина: Ст.лейтенант Заболотный Николай Яковлевич и Чугумякин (или Чугранкин) Макар Петрович, командир кораблин Кравцов Николай Максимович, Долженко Тихон Максимович и два стрелка. P.S. Следующий раз Кравцову Н.М. не суждено было вернуться из боевого вылета 16 августа 1944 года. ...времени 20 час.20 мин. соответстует немецкое 18час.20 мин. Кравцову подходит 2 заявка -- район ...Rogatpuko: 1700 m 18:14 Изменено 5 февраля, 2017 пользователем misha-mo 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля, 2017 (изменено) Михаил, это к тому, что из потерь этой ночи экипаж Кравцова не подходит, т.к. они живы остались? Остается экипаж Сабитов Исмаил Гимранович гв. сержант, командир кораблин Егоров Василий Николаевич гв. майор, зам. к-ра АП Гирюшта Иван Яковлевич гв. мл. л-т, штурман Пивоваров Иван Васильевич гв. ст. с-т, стрелок-радист Иванов Анатолий Иванович гв. с-на, механик по вооружению Малков Константин Николаевич с-т, ав. механик Это из книги потерь лс полка. Приказом по полку от 31.10.43 экипаж был исключен из списков (без Егорова и Сабитов - гв. мл. л-т). Этим же приказом списали матчасть Б-25С №112593 с моторами РЦ 2600-13 №№41-30396 и 41-30234, пилотируемый гв. мл. л-том Сабитовым. Но не факт, конечно, что именно этот самолет нашли. Изменено 5 февраля, 2017 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта, 2017 ....очень похожие изделия из р-на Восход Могилевского р-на и р-на Шуваево -Нивы Селижаровского р-на ....фото 1,2 ....отверстие на изделии из Могилевского р-на выглядит более изношенным.... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 марта, 2017 Нбз С-47 12 гап 12 ад дд .....сбит ИА... 1.цыганков александр ----ком.кор. 2. григорьев александр --2 пилот .......вернулся 3.фомин вас.ильич ---штур. 3.доленко --техник 4.борисов радист 5.гришаев –стрелок В ночь 6-7 октября 1943 года не вернулся экипаж Александра Цыганкова — он летал по заданию Белорусского ШПД в район Могилева на сброс боеприпасов для партизан. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 марта, 2017 Огромное спасибо за помощь в определении самолета и возможных экипажей. Установлена принадлежность Б-25 и состав экипажа, разбившегося около п. Восход. Это оказалась уже послевоенная катастрофа Б-25 210-го гвардейского дальнебомбардировочного авиационного полка 15 сентября 1948 года. Полк в то время базировался на могилевском аэродроме Луполово. Погиб экипаж в составе: капитана Кузнецова В. М. капитана Олейникова А. Н. ст. лейтенанта Полякова В. А. лейтенанта Дли Д. В. ст. сержанта Дугина А. П. сержанта Малых И. И. Экипаж похоронен на Успенском кладбище в Могилеве. Но как выяснилось, вокруг поселка Восход есть несколько мест падения самолетов в разное время, на кладбище имеются 5 могил летчиков (фамилии не указаны), потому и получилась путаница – некоторые свидетельства очевидцев были отнесены не к тому времени и месту. И что удивительно, свидетелей военных эпизодов нашлось больше, чем послевоенной катастрофы. Удалось найти только одного свидетеля катастрофы Б-25. Для наглядности привожу схему, где по воспоминаниям очевидцев: 1) Место падения Б-25 2) В начале Великой Отечественной войны немцы подбили советский самолет, и он упал в Ковалевке, сейчас здесь поселок Восход. Самолет был небольшой, два летчика погибли. Немцы, якобы наблюдали за самолетом, заставили местных мужиков из д. Вильчицы убрать тела летчиков, вырыть могилы на кладбище в д, Вильчицы. Рассказывали, что немцы с почестями похоронили этих летчиков, и сделали им салют. 3) В начале Великой Отечественной войны возле Вильчиц был подбит советский военный самолет, двукрылый, типа «кукурузника». Он упал на землю метрах в 400-х от шоссейной дороги на Гомель. Два летчика погибли. Местные жители прикопали летчиков на месте падения самолета. Примерно в 1955 году перезахоронили на Вильчанском кладбище. Нашли только один медальон, его забрали. Кроме того, в 5 км южнее Восхода установлен памятник штурману 19 гвард. развед. авиаполка 8 гвард. авиадивизии Сотникову Владимиру Павловичу. http://aircraft-museum.ucoz.ru/index/pamjatnik_sotnikovu/0-175 Есть паспорт (1991 года) воинского захоронения, в котором указано, что Сотников перезахоронен у обочины шоссе Могилев-Гомель из леса в районе деревни Боровка. Согласно списка безвозвратных потерь 8 Гвардейской Авиадивизии ДД 13.10 43 г. не вернулись с боевого задания: Гв. мл. лейт. Тимошенко Федор Семенович летчик 19 ГРАП Гв. лейтен. Сотников Владимир Павлович штурман 19 ГРАП Гв. младший сержант Максимов Андрей Назарович возд. стрелок-радист 19 ГРАП Гв. младший сержант Думин Сергей Николаевич возд. стрелок 19 ГРАП В паспорте захоронения указан один человек – Сотников. Остальные выжили? По составу экипажа и месту подходит немецкая заявка В ночь 6-7.10.1943 Хермскерк фон 1 1./NJG100 DB-3 Polna: 3400 m 18:11 Вот только дата указана с 6 на 7-ое октября 1943, на памятнике дата смерти 10-го, в списке безвозвратных потерь – 13-го. Таким образом, в результате поиска экипажа Б-25 появился ряд вопросов по другим местам падения самолетов в районе п. Восход. Связан ли ДБ-3 у деревни Полна и Сотников? Какие самолеты могли быть сбиты в начале войны и кто похоронен на кладбище в Вильчицах? Надеюсь, что с вашей помощью удастся ответить и на эти вопросы. Создавать новую тему. вероятно, нет смысла. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта, 2017 (изменено) .....Саша ,Вы бы рассказали , как удалось установить упавший послевоенный экипаж Б-25 .... ....что касается экипажа 19 гап дд Тимошенко- Сотников- Максимов -Думин ,который нбз 13.10.1943... 1. на памятнике Сотникову кое- что написано неверно... а именно --полк Рославльский , а не разведывательный и дата гибели наверно все же 13.10.1943.... цитата из интернета... ... около деревни Боровка Могилёвского района Могилёвской области у обочины шоссе Могилев-Гомель (на 15-ом километре). Памятник установлен на месте захоронения Сотникова В. П.. Перезахоронен из леса в районе д. Боровка. На памятнике из мраморной крошки портрет Сотникова и текст: Летчик СОТНИКОВ ВЛАДИМИР ПАВЛОВИЧ 1914 – 10.10.1943 Уроженец д.Тихиничи Гомельской обл Погиб в воздушном бою при выполнении боевого задания Гвардии лейтенант Сотников Владимир Павлович родился в 1914 году в д. Тихиничи Ивановского района Гомельской области. Штурман 19 гвардейского разведывательного авиаполка 8 гвардейской авиадивизии. Погиб при выполнении боевого задания 13 октября 1943 года. Учётный номер воинского захоронения 3209. Координаты 53°43'52.3"N 30°21'59.0"E конец цитаты..... ....удалось собрать такую информацию по этому экипажу.. В ночь 12-13.10.1943 Хагенов фон 2 2./NJG100 DB-3 Kirovograd: at 2000 m 17:53 Кайзер Адольф 6 1./NJG100 DB-3 E. Dabskovka: at 1700 m 17:59 Лехнер Алоиз 29 1./NJG100 DB-3 Ujuki: at 2700 m 18:38 Контер Хельмут 1 3./NJG100 Mitchell E. Orscha: at 5700 m 18:39 Лехнер Алоиз 30 1./NJG100 DB-3 04 485/35 Ost: at 2800 m 18:56 Лехнер Алоиз 31 1./NJG100 Mitchell 04 485/35 Ost: at 3000 m 20:48 Шоенерт Рудольф 48 Stab I./NJG100 DB-3 Babinovitski : at 2000 m 01:07 E. Dabskovka--- вост. Дашковка …подходит д.Лыково и д.Боровка Могилевского р-на Babinovitski---возможно бабиничи оршанского или бабиновичи вост. богушевска Усохи есть в трех районах могилевской 1. Тимошенко федор семенович -летчик 19 гап дд нбз 13.10.43…..12.3.44 вернулся 2. Сотников вл.павл. штурм. 19 гап дд 8 гад нбз 13.10.43 пох. Есть фото памятника У обочины шосе могилев- гомель …на 15 км. , изначально был похоронен в лесу д. Боровка.(с.совет Сидоровичи)…Боровка в треугольнике деревень слободка-лыково-лесная поляна 3.Максимов андрей назарович …. Радист … был сбит ИА в р-не Лычково ,попал 3.11.43 в партизан.отряд Гришина …вернулся 7.4.44.в часть… 4,Думин сергей николаевич ---стрелок …. Жив остался…послевоенная сверка… ......на основании выше изложенного , можно сделать предположение , что Ил-4 был сбит ИА в ночь 12-13.10.1943 вост.Дашковка ,а именно в р-не Лыково-Боровка ... при условии , что эту информацию подтвердит своими данными о времени вылета и задании экипажа уважаемый Борис-линнет ... Изменено 20 марта, 2017 пользователем misha-mo 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 марта, 2017 3 часа назад, misha-mo сказал: ... при условии , что эту информацию подтвердит своими данными о времени вылета и задании экипажа уважаемый Борис-линнет ... Вчера еще проверял у себя наличие данных по 19 гапдд, 8 гаддд и 2 корпусу на этот период. Увы, ничего нет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 марта, 2017 (изменено) В 20.03.2017 в 13:25, misha-mo сказал: .....Саша ,Вы бы рассказали , как удалось установить упавший послевоенный экипаж Б-25 .... Начало поиска положила поездка на мемориальный комплекс «Буйничское поле», для съемки для сайта «Музей авиационной техники-Боровая» (автором и администратором которого являюсь) фрагментов Пе-2, найденных во время раскопок у Макаренец. Их выставили в готовящейся к открытию новой экспозиции мемориального комплекса. Тогда же заведующий мемориальным комплексом и руководитель поискового отряда Петр Хованский предложил выложить на сайт фото найденных ранее и хранящихся у него фрагментов самолета иностранного производства, сбитого по рассказам местных жителей во время войны, для определения типа самолета и в дальнейшем установления экипажа. Кроме того, Петр Иванович подсказал для раздела "Мемориал" сайта памятник экипажу самолета на Успенском кладбище. Так как обратный путь лежал как раз мимо Успенского кладбища, я заехал и отснял этот памятник, памятник экипажу самолета, обломки которого фотографировал час назад. Но это выяснится позже. А пока поиск пошел двумя независимыми путями. Ход расследования по обломкам самолета описан в этой теме. А основные моменты установления истории погибшего экипажа следующие. Работники кладбища рассказали, что самолет вроде с аэродрома Луполово упал вскоре после взлета. В книге «История могилевского еврейства. Документы и люди» в разделе могилевчане-военнослужащие нашли рассказ об одном из летчиков этого экипажа - Д. В. Дли - и фото обелиска. Через составителя книги удалось найти сестер летчика, чьи воспоминания были в книге. На момент катастрофы младшей (с которой встретились) было 8 лет, поэтому что-то конкретное об этом событии она рассказать не могла. Места катастрофы сестры назвали разные и как позже выяснили, никакие самолеты в тех местах не падали. У сестры летчика сохранилась справка, согласно которой лейтенант Дли состоял на службе в войсковой части 13759, начальник штаба Гордеев. По информации из Интернета это был 210 гвардейский буксировочный авиаполк. Первой версией была катастрофа Ил-4 + буксируемый планер, учитывая количество погибших. После войны в Могилеве Ил-4 выполняли тренировочные полеты с планерами, старожилы помнят это. Однажды в газете «Гомельская правда» нашел статью о Петре Семеновиче Касьяненко, служившим в свое время в 210-м дальнебомбардировочном авиационном гвардейском полку базировавшемся на аэродроме Луполово на Могилевщине. В статье была фотография страницы из летной книжки Петра Семеновича. И там номер в/ч 13759. В статье также указывалось, что сын летчика Касьяненко, Анатолий Петрович подготовил по просьбе зябровских ветеранов историю воинской части 13759. Связавшись с Анатолием Петровичем, мы получили информацию о том, что в/ч 13759 с апреля 1946 года по декабрь 1949 года летала на самолетах Б-25. Время, состав экипажа – всё сошлось. Вот только место. Хотя сразу же возникла версия, что около Восхода погиб экипаж 210-го полка, но без подтверждения точку в этой истории ставить не стали. И вот буквально за день до публикации моего предыдущего поста получили подтверждение. Нашелся очевидец катастрофы. «Мне было восемь лет в 1948 году и я хорошо помню, что в Курганье, в лесу упал двухмоторный самолет, военный. Самолет упал на деревья, летчики погибли, их было, вроде бы трое. Я вместе с другими ребятами, всей школой побежали к месту падения самолета, был слышен рев двигателей, когда он падал. Я увидел развалившийся самолет: потом летчиков начали собирать, их собирали приехавшие солдаты. Грузовая и легковая автомашины приехали из Могилева очень быстро, летчиков увезли в Могилев. Все это происходило в 1948 году, где-то в конце сентября, было тепло.» Таким образом, всё «срослось». Две разные истории, исследование которых началось в один день, сошлись в одну. Но в результате поиска, количество вопросов по упавшим в районе Восхода самолетам не уменьшилось, а увеличилось. Изменено 26 марта, 2017 пользователем Sasha_S 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 марта, 2017 В 20.03.2017 в 13:25, misha-mo сказал: на памятнике Сотникову кое- что написано неверно... а именно --полк Рославльский , а не разведывательный Прошу прощения, это с моей легкой руки Рославльский стал разведывательным. Спасибо.Исправил. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 апреля, 2017 ....Саша, нет ли у Вас знакомого человека в музее в Боровая , очень нужно посмотреть свечи на двух двигателях от Пе-2 из под Дубровно ,,,,, вы наверно знаете , что обоснованно предполагается , что этот самолет упал 13.10. 1943..... если среди свечей найдется хоть одна с датой изготовления после 13.10.43 , тогда поиск пойдет совсем в другом направлении ... ...что скажете Саша ? сможете ли Вы помочь ... для темы "Пе-2 Дубровно " ??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апреля, 2017 В 05.04.2017 в 20:18, misha-mo сказал: ....Саша, нет ли у Вас знакомого человека в музее в Боровая , очень нужно посмотреть свечи на двух двигателях от Пе-2 из под Дубровно ,,,,, вы наверно знаете , что обоснованно предполагается , что этот самолет упал 13.10. 1943..... если среди свечей найдется хоть одна с датой изготовления после 13.10.43 , тогда поиск пойдет совсем в другом направлении ... ...что скажете Саша ? сможете ли Вы помочь ... для темы "Пе-2 Дубровно " ??? Сегодня смотрели свечи на моторах от Пе-2. Подробности напишу, наверное, сразу в тему "Пе-2 в Дубровенском районе". 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
