Опубликовано: 23 апреля, 2014 помогите определить чье это кольцо, сколько ему лет, примерная стоимость? найдено в калужской обл. серебро 84 проба, клеймо ws. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля, 2014 Проба дореволюционная, Российская! Череп с перекрещенными костями в русской культуре носит устойчивое именование «Адамова глава» (или голова) и имеет христианское происхождение. Согласно преданию, прах Адама находился на Голгофе, где произошло Распятие Христа. Согласно православному учению, кровь Христа омыла по промыслу Божьему череп Адама и в его лице всё человечество от греховной скверны, даровав этим возможность спасения. Таким образом голова Адама имеет символическое значение освобождения от смерти и спасения в христианском смысле.[Не библейское утверждение.] Изображение черепа входит в состав многих вариантов Распятия или Креста, например наносится на православную монашескую схиму. На протяжении человеческой истории эмблема «мёртвой головы» использовалась в британских, французских, финских, болгарских, венгерских, немецких, австрийских, итальянских и русских войсках, преимущественно в кавалерии, авиации, огнемётных, штурмовых и танковых частях, в частях особого назначения армии США и т. д. В германских государствах Пруссии и Брауншвейге издавна существовали кавалерийские и пехотные части с эмблемами в виде черепа и костей на головных уборах. С середины XVIII века символика смерти стала особенно популярной в армиях стран Западной Европы. Таким образом была заложена основа формы позднейших русских, чешских, германских и прочих «ударных частей». Впервые как элемент военной формы начала использоваться с середины XVIII века в ударных гусарских полках прусской армии Фридриха Великого («гусары с мертвой головой» — «Totenkopfhusaren»). Форма прусских гусар: чёрные чикчиры, доломан и ментик, чёрная шапка-мирлитон (Fluegelmuetze) с серебряными черепом и костями, символизировавшими мистическое единство войны и смерти на поле битвы. Символика «смерти-бессмертия» появляется примерно в XVIII веке и в британской армии, а именно — в 17-м уланском полку, в память о генерале Вольфе, убитом в войне с французами в Квебеке в 1759 году. В 1855 году, во время Крымской войны, после самоубийственной атаки британской легкоконной бригады, истреблённой огнём русской пехоты и артиллерии (и потому именуемой в британских военных источниках «атакой в долине Смерти») в сражении под Балаклавой, эмблема «мёртвой головы» получила дополнительное звучание. Череп и кости были наложены на скрещенные уланские пики, опирающиеся на ленту с надписью «OR GLORY» — то есть «(СМЕРТЬ) ИЛИ СЛАВА» (через некоторое время пики были с эмблемы удалены, но череп и кости остались). Боровшийся против французских захватчиков вплоть до битвы при Ватерлоо в 1815 году «Чёрный легион» герцога Брауншвейгского имел в качестве эмблемы «Адамову голову» (от которой и ведёт свое происхождение череп с костями «брауншвейгского типа»). «Мёртвая голова» была эмблемой «гусар смерти» (houssards de la mort) французских эмигрантов-роялистов, боровшихся против революционного режима, в том числе в рядах русских войск. Смотри википедию! http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E4%E0% ... 2%EE%EB%29 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля, 2014 место с пробой непонятно, по клеймению на Российское не похоже (хотя проба и российская вроде, но вызывают вопросы отсутствие необходимых атрибутов пробирных клейм, само клеймо почти нечитаемо). В целом вызывает много вопросов. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля, 2014 место с пробой непонятно, по клеймению на Российское не похоже (хотя проба и российская вроде, но вызывают вопросы отсутствие необходимых атрибутов пробирных клейм, само клеймо почти нечитаемо). В целом вызывает много вопросов. Вполне вероятен фейк. Клеймо и впрям не на месте. По рисунку не клеймят и не клеймили, хотя, клеймо можно датировать на начало 20-го века, как раз на смуту, поэтому вполне катит. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 апреля, 2014 Кстати, нашёл! Похоже Питерский мастер клепал, или скорее, кто-то под него. По крайней мере в Питере с такими литерами ювелир был - Зенгбуш Фридрих Вильгельм. Правда до середины 19-го века. И клеймо у него было заоваленое.... Есть ещё соображения по "левости" клейма - такое на ложках встречается. ....WS - WELLNER SILBER - это самый высокий стандарт качества гальванического серебрения - 100 г серебра для покрытия одной дюжины столовых приборов; ES - Erste Sorte (высший сорт) - 90 г серебра для покрытия одной дюжины столовых приборов; I - 60 г серебра для покрытия одной дюжины столовых приборов; II - 48 г серебра для покрытия одной дюжины столовых приборов; Pure Alpacca - означает что серебро не использовалось для покрытия изделия. Самый дорогой - WELLNER SILBER - рекламировался на заводе как "идеальный заменитель подлинного серебра" с гарантией 20 лет. В 1910 году одна дюжина посеребренных столовых приборов производства "Август Веллнер и сыновья" с серебряным покрытием WS класса стоило 32 марки. В то же время такое же количество столовых приборов с покрытием ES класса стоило 30 марок, I класса - 26 марок, II класса - 22,80 марок, цена дюжины столовых приборов Pure Alpacca (без покрытия) составляла 11 марок. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля, 2014 спасибо что заполнили мой исторический пробел, еще очень интересно какая примерная стоимость данного кольца? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля, 2014 спасибо что заполнили мой исторический пробел, еще очень интересно какая примерная стоимость данного кольца? от миллиона и выше 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля, 2014 Историческую ценность не представляет. Работа грубая, видны следы от опиливания. Штамп опять-же. Принадлежность Х.З. Могло быть из мелкой серии какой-нибудь группировки, типа "Анархия - мать порядка", или "Батальон смерти". А может и секты. В общем, сувенир из драг металла. На продаже в куршавель не слетать. Лично я положил-бы на полочку к другим подобным мелочам. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля, 2014 Историческую ценность не представляет. Работа грубая, видны следы от опиливания. Штамп опять-же. Принадлежность Х.З. Могло быть из мелкой серии какой-нибудь группировки, типа "Анархия - мать порядка", или "Батальон смерти". А может и секты. В общем, сувенир из драг металла. На продаже в куршавель не слетать. Лично я положил-бы на полочку к другим подобным мелочам. Ты не понял - человеку деньги нужны. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля, 2014 ...Ты не понял - человеку деньги нужны. Да понятно.... Они в общем-то всем нужны! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля, 2014 ...Ты не понял - человеку деньги нужны. Да понятно.... Они в общем-то всем нужны! Там до нормальной пробы не хватает существенной детали, про которую я не хочу говорить. Так что лучше, я думаю, подождать. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
