Подсветка шкал авиаприборов СССР 30х-40х гг

[yt2 0]

Здравствуйте! Вопросы по технической части самолётов СССР периода 30х-40х годов...

-С какого времени на шкалы советских авиаприборов стали наносить люминофор для улучшения читаемости в ночное время?

-С какого времени на советских самолётах начали применять ультрафиолетовую подсветку шкал?

-Имелся ли люминофор на приборах самолётов оснащённых фальш-панелями освещения (Пе-2, Ил-4 и т.п)?

Если у Вас имеются образцы хорошо сохранившихся шкал приборов выпуска 39-41гг от cамолётов ДБ-3, Ил-4, Пе-2 - не могли бы вы проверить светятся ли они в темноте, и если светяться, то каким цветом.

[Миша7777 63]

не только светятся, но и фонят нехило, фосфор радиоактивный..

[yt2 0]

Если сильно фонят, это лишний аргумент проверить имеющиеся шкалы на "светимость".

Поскольку материал "светящейся массы" наносившейся на авиаприборы точно не известен,

можно только догадываться: фосфор, радий, или что-то ещё.

О применении радия для подсветки часов ещё в первую мировую можно почитать тут http://german242.com/articles/radiation/radiation.htm , цвет краски с радием немного желтоватый (ну или коричневатый). Такой цвет шкал имеют многие штурманские авиационные часы.

А вот имела ли люминофор более распространённая чисто-белая краска встречающаяся на большинстве авиаприборов?

Неужели на военных самолётах люминофор наносился на все приборы, даже вспомогательные (индикаторы КПА-3, манометры, и т.п)

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем

[Миша7777 63]

Если сильно фонят, это лишний аргумент проверить имеющиеся шкалы на "светимость".

Поскольку материал "светящейся массы" наносившейся на авиаприборы точно не известен,

можно только догадываться: фосфор, радий, или что-то ещё.

О применении радия для подсветки часов ещё в первую мировую можно почитать тут http://german242.com/articles/radiation/radiation.htm , цвет краски с радием немного желтоватый. Такой цвет шкал имеют многие штурманские авиационные часы.

А вот имела ли люминофор более распространённая чисто-белая краска встречающаяся на большинстве авиаприборов?

Неужели на военных самолётах люминофор наносился на все приборы, даже вспомогательные (индикаторы КПА-3, манометры, и т.п)

я лично не заострял на этом вопросе внимание, мне это не к чему, но практически все приборы которые я видел не были с чисто белыми цифрами и стрелками..

[yt2 0]

Вот примеры шкал приборов из других тем форума

1)http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=132130&mode=view

Краска на рисках прибора достаточно белая - она имеет какой-нибудь люминофор?

2)http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=132129&mode=view

Краска на рисках прибора достаточно белая - она имеет какой-нибудь люминофор?

3)http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=132126&mode=view

Краска на рисках прибора почти белая - она имеет какой-нибудь люминофор?

4)http://trizna.ru/forum/download/file.php?id=127040&mode=view

Индикатор курса с Пе-2 кажеться очень белым, имеет какой-нибудь люминофор?

5) Целиком панель, тут уже интереснее

http://img-fotki.yandex.ru/get/9510/629 ... 86cd4_orig

На часах явно видно желтоватую краску и зеленоватую краску - часы скорее всего

имели радиевый люминофор. А вот остальные приборы (термометры, указатели наддува)

имеют заметно "чисто былый" цвет шкал. На этих приборах наносился люминофор?

6) http://trizna.ru/forum/download/file.php?id=140360&mode=view

Другая панель с "чисто былым" цветом шкал. На этих приборах наносился люминофор?

7) http://trizna.ru/forum/download/file.php?id=137496&mode=view

Качество фотографии среднее, цвет рисок колеблется между белым и желтовато-белым.

Тут больше экспериментально можно определить - светится шкала в темноте или нет.

8) Панель от Ил-2 (год выпуска точно не знаю)

http://postimg.org/image/6vlfvotxb/

тут явно присутствуют две краски: чистая белая и желтоватая. Предположительно желтоватая это

люминофор - т.к. им обработаны кончики стрелок, основные риски шкал и т.п. А второстепенные

написи на шкалах приборов выполнены обычной белой краской.

[Миша7777 63]

Да тут у Вас половина фоток моих на них особо ориентироваться не стоит, т.к. на напанели приборов заново нарисованные шкалы..

[yt2 0]

В этом и проблема. В музеях обычно стоят приборы после реставрации, может даже выпуска послевоенного.

Поисковики шкалы рисуют заново оказывается - такой "подставы" от них не ожидал )

А как всё-таки узнать про эту злосчастную подсветку и люминофор?

[Миша7777 63]

В этом и проблема. В музеях обычно стоят приборы после реставрации, может даже выпуска послевоенного.

Поисковики шкалы рисуют заново оказывается - такой "подставы" от них не ожидал )

А как всё-таки узнать про эту злосчастную подсветку и люминофор?

Так эта приборка была скомкана как раздавленная алюминиевая банка, стекла на приборах разбиты, часть шкал стерта, поэтому как могли парни так и сделали,тут полная аутентичность не нужна..

[von Hoffmann 6]

Короче, радиевые светомассы и сейчас очень дороги, а до появления атомной промышленности с огромным количеством отходов имели вообще заоблачные цены. Поэтому в массовом порядке активные светомассы начали наносить ПОСЛЕ войны, когда уже работали реакторы, дающие "побочные" дешёвые изотопы. Посмотрите, какими сериями строили боевые самолёты в годы ВОВ в СССР и вам всё сразу станет ясно. Светомассы в войну чаще использовались "пассивные", то есть в кабине была лампочка "УФО" - "Ультрафиолетового освещения кабины". В её свете пассивная светомасса ярко светилась, а человеческий глаз УФ-излучение не видит, зрачок оно не сжимает, ночное зрение не нарушает. Да и было оно слабенькое, чтобы только "завести" светомассу на стрелках и шкалах.

А ещё чаще просто подсвечивали электролампой и плевали на "засветку" глаз лётчика от сильного освещения приборки. Всё равно в то время ночью авиация РККА почти не работала. Были специальные "ночные истребители", были "ночные бомбардировщики" У-2, а основная масса лётчиков даже была не обучена к полётам по приборам. Радионавигационное оборудование, способное вывести самолёт точно на посадочную полосу в условиях отсутствия визуальной видимости, стояло только на тяжёлых самолётах, бомбардировщиках и транспортниках.

[Миша7777 63]

Наши пилоты ночью на всех типах с- тов летали и подсветка кабины на всех с- тах одинаковая, не было никаких спец. ночных истребителей, единственное для ночных полетов на У-2 пламегасители вешали, а приборы фонят будь здоров, сам лично дозиметром проверял..

[linnet 2490]

Короче, радиевые светомассы и сейчас очень дороги, а до появления атомной промышленности с огромным количеством отходов имели вообще заоблачные цены. Поэтому в массовом порядке активные светомассы начали наносить ПОСЛЕ войны, когда уже работали реакторы, дающие "побочные" дешёвые изотопы. .

Радиоактивные материалы применяли, в частности для лечения рака и изготовления светомасс , до первой мировой войны, задолго до атомной эпохи.

[yt2 0]

приборы фонят будь здоров, сам лично дозиметром проверял

Если прибор плохо сохранился, можно конечно и дозиметром подтвердить (или опровергнуть), что на военных самолётах СССР выпуска ~1939-1941гг широко применялась краска с содержанием люминофоров.

А как выглядят и светятся радиевые приборы тут хорошо показано:

[von Hoffmann 6]

Радиоактивные материалы применяли, в частности для лечения рака и изготовления светомасс , до первой мировой войны, задолго до атомной эпохи.

Да, применяли - (кто, собственно, спорит?) но стоили они безумно дорого. А серии самолётов в WWII были огромны. Проще и дешевле было использовать УФО или просто лампочку поставить.

[Миша7777 63]

Радиоактивные материалы применяли, в частности для лечения рака и изготовления светомасс , до первой мировой войны, задолго до атомной эпохи.

Да, применяли - (кто, собственно, спорит?) но стоили они безумно дорого. А серии самолётов в WWII были огромны. Проще и дешевле было использовать УФО или просто лампочку поставить.

стоили не стоили... факт в том, что приборы фонят на каждом советском с- те, не все подряд, но фонят, проверенной лично

[semtex 1]

Прошу прощения что влезаю в ваше обсуждение, но тут прозвучали такие слова:

не только светятся, но и фонят нехило, фосфор радиоактивный..

Фосфор не радиоактивный и как люминофор его никогда не применяли.

[Battleclown 205]

подниму темку

слишком много флуда про радиактивный фосфор, и мы все от него умрём...

применяли ли радиактивные приборы именно в войну? И желательно документ какой

[Polk1818 75]

Применяли

Измерял дозиметром профессиональным- на некоторых приборах превышение в 20 раз

но только на близком расстоянии

с 15-20 см уже норма

[Battleclown 205]

5 hours ago, Polk1818 said:

Применяли

Измерял дозиметром профессиональным- на некоторых приборах превышение в 20 раз

но только на близком расстоянии

с 15-20 см уже норма

может есть документик какой? или именно копанный прибор с дозиметром, в доказательсто что прибор именно военного выпуска, а  не точно такой же после война. просто тоже самое выше написано и потом ужасы про радиацию

спасибо за ответ

[Линевич 93]

Ой какую рыбную тему я пропустил...

[Барсс 723]

Попутно встретилось, январь 42-го..

[aleksander 117]

Про приборы и про радиацию и еще про многое занимательное https://storyfiles.blogspot.com/2014/03/blog-post_6.html

[удав35 31]

Не знаю, как на войну, но манометры производста 80г.прекрасно светятся в темноте.