И-153 № 6646, ст.с-нт Пшенко Н.М., в районе Гойтх под Туапсе

[brams 1]

РСы на чайках стояли,а тормоза были механические,маленькие колодки от пневмо тормозов,они с двух сторон в диске стояли,вот вам для примера ступица с колодками от ишака,на чайке практически такие же

Тогда забудем что она была и будем работать с тем что есть и что возможно будет еще

[Миша7777 108]

Мишаня, а с чего она тогда, к какому с-ту подходит? Может действительно какие-нибудь "кулибины" чего нибудь переделали? На СФ ставили ведь колеса лагговские на лендлиз

Да на многих с-тах такие колодки стояли,на Лаггах,Яках и ещё др.,у них колеса шире,даже если по ступице подойдут на чайку,могут в ниши под шасси не влезть и самое главное они тормозить не будут

[Алекс21 2495]

Я не исключаю и сувенировов, ведь гансовских блинов рядом не меряно, кто-нибудь нашёл колодку в другом месте, а мест падений самолётов в этом районе хватало, и - "кесарю-кесарево" кинул её в воронку, ну думаю будет ещё чего много, т.к. докапаем воронку. Тем более, крупные фрагменты костных останков ног лётчика стали идти вместе с цилиндром. Ну и вариант коллеги brams тоже хорош.

[Миша7777 108]

РСы на чайках стояли,а тормоза были механические,маленькие колодки от пневмо тормозов,они с двух сторон в диске стояли,вот вам для примера ступица с колодками от ишака,на чайке практически такие же

Тогда забудем что она была и будем работать с тем что есть и что возможно будет еще

Это правильно,как сказал Жека,надо искать номер мотора,М-62(63) не богат на номера,на головке номер мотора я не находил..

[Алекс21 2495]

Хорошо сказал - НАДО ИСКАТЬ, а номеров то кот наплакал, одна надежда что фрагмент блока с номеров будет в воронке, или шильда с мотора, горел он оЧЧень сильно, поэтому и почва окислилась, схавала все, что было в толщине горелого слоя.

Пришли к тому от чего вчера ушли. Если найдем ещё одну такую колодку - вышлю тебе в сувениры, как исключительный случай!

[Алекс21 2495]

Вечером будут ещё фото

[Миша7777 108]

Хорошо сказал - НАДО ИСКАТЬ, а номеров то кот наплакал, одна надежда что фрагмент блока с номеров будет в воронке, или шильда с мотора, горел он оЧЧень сильно, поэтому и почва окислилась, схавала все, что было в толщине горелого слоя.

Пришли к тому от чего вчера ушли. Если найдем ещё одну такую колодку - вышлю тебе в сувениры, как исключительный случай!

Спасибо за сувенир, но пока колодки мне не требуются, в достаточном количестве имеются

[Жека 2895]

Ну, что я могу сказать Вам дополнительно по самолету И-153 № 7812. ЦАМО, фонд 35, опись 11258, дело 99 "Отчеты, ведомости, сведения о количественном и качественном состоянии самолетов и моторов 5 ВА":

на 01.01.1943 г. - И-153 № 7812 числится в составе 975 ИАП

на 01.02.1943 г. - И-153 № 7812 числится в составе 975 ИАП

на 01.03.1943 г. - И-153 № 7812 числится переданым в 305 САМ

на 13.05.1943 г. - И-153 № 7812 числится переданным в 4 ВА

НО!!! "Чаек" было передано много, при этом все номера идут по порядку, а 7812 дописан отдельно последним. При этом в журналах 4 ВА самолет не заприходован. Как бы то нибыло, маловероятно, что найденая "чайка" могла быть потеряна в районе Гойтха в феврале 1943 г., учитывая, что в это время немцы уже драпали на Тамань и даже Краснодар уже был освобожден.

ИМХО номер найденного самолета 7822. Вот только информации по нему, помимо той, которую я уже разместил в теме, у меня нет.

[Алекс21 2495]

По предварительной информации нашего историка в октябре-ноябре 1942 в районе Гойтха "работали" 267 и впоследствии 931 ИАПы. 975 ИАП, в составе которого светится И-153 № 7812, прибыл на фронт в декабре 1942 года, соответственно быть сбитым в октябре-ноябре 42 года не мог.

Т.к. гансы покинули район Гойтха после 06 января 1943 года то возможна вероятность его потери, согласно приказа №039 от 18 февраля 1943 года, в период декабря-января, что в принципе хорошо сочетается с правилами списания самолётов/моторов через определенное время после потери самолёта. Но эти данные НЕ СОЧЕТАЮТСЯ с данными, которые выложил Жека.

Остается вариант с № 7822, по которому у нас нет данных, ПОКА нет данных.

Скудно по инфе, скудно, вспоминается пословица: "На безрыбье и сам РАКОМ станешь", прийдётся становиться - над воронкой.

Кроме этого смоделировал карту с местом и направлением падения, хреново получилось, но как есть: большая стрелка - направление падения, а маленькая - место падения.

[Алекс21 2495]

Из обещанных фото

[Алекс21 2495]

Эксгумация останков пилота

[Алекс21 2495]

Голова цилиндра, однако.

[Миша7777 108]

Она самая в хорошем сохране, но б/у.

Колодочка залетная,не с чайки..

Тем неменее, найдена непосредственно среди "ядра" обломков.

Так же на самале были установки для РСов.

Может какая модификация?

А нету случайно фотки с направляющими РСов?

[brams 1]

Оно?

[Миша7777 108]

Оно?

Да,оно,точнее часть от направляющего

[Алекс21 2495]

Миша, фрагменты направляющих были, когда будем снова там, сфотаю отдельно

[Алекс21 2495]

Ну вот, начинают появляться первые фамилии. 267 ИАП в октябре пока отпадает, а по 931 ИАПу в ноябре появляются две даты и фамилии лётчиков, невернувшихся с боевого задания: 19 ноября 1942 года из района Гойтх со штурмовки войск не вернулся ст. с-нт Шинко, и 28 ноября 1942 года из района Шаумян-Навагинская-Гойтх не вернулся Краснобаев. Имена, звания расчитываю узнать вечером. По месту привязки подходит больше всего Шинко.

Если у кого есть информация по этим лётчикам или дополнительная инф-я, прошу помочь в установлении ФИО лётчика, чьи останки были найдены на месте падения И-153 в районе Гойтх, х. Папоротный, в годы войны он назывался хутор Пелика, в ноябре в этом месте как раз дислоцировались части 98 егерского полка гансов.

[Майор266 38]

Если нашли голову цилиндра, то на клапанной коробке впускного коллектора сбоку должен быть выбит номер мотора, по крайней мере на ИЛ-4 было так заведено.

[Жека 2895]

Я проанализировал данные о потерях "чаек" с пилотами, районах выполнениями ими боевых заданий, сопоставил их данными немцев об одержаных победах, и пришел к тем же выводам. Это не октябрьская потеря. А в ноябре два возможных варианта, указанных Алексом21. Один из них лейтенант, другой ст. сержант. Нужно еще раз внимательно перебрать грунт в месте, где были останки. Должны остаться кубари или треугольники от петлиц, это существенно облегчит работу и съузит круг поиска.

[Миша7777 108]

Если нашли голову цилиндра, то на клапанной коробке впускного коллектора сбоку должен быть выбит номер мотора, по крайней мере на ИЛ-4 было так заведено.

Это совершенно разные моторы и номера у них выбивались в разных местах, на м-62 на голове номер мотора не бился

[Жека 2895]

Возможны вот эти два варианта

[Жека 2895]

Хлопцы, кто имеет доступ к телу ЦАМО, помогайте! В документах 236 ИАД ничего нет, Оленевод их в свое время вдоль и поперек изучил. Надо посмотреть документы 267, 931 и 975 ИАПов за период окрябрь-ноябрь 1942 года.

[Алекс21 2495]

Виноват за искажение фамилии лётчика (по телефону не расслышал), исправлюсь! Ст. сержант Пшенко Николай Михайлович - пока наиболее реальный и подходящий кандидат на найденный И-153 № 7822.

[Алекс21 2495]

Разговаривал только что с Феоктистовым С.И., наш историк склоняется больше всего к 931 ИАПу - т.е. ст.с-нту Пшенко Н.М.

[Жека 2895]

Надо найти с останками треугольники с петлиц и это версия станет близка к истине на 99,9 %

[Жека 2895]

Вчера вечером возникла мысль, а не дощена ли ошибка в документе выставленном Алексом21. Может вместо 7822 ошибочно указали 7812? Стал пробивать по мотору М-62 № 623055. И в документах 975 ИАП, датированных 01.03.1943 г. нашел запись о том, что мотор М-62 № 623055 с самолетом И-153 № 7812 не вернулся с боевого задания в феврале 1943 г.

Так-что ошибка закралась не в документы Алекса21, а в мои документы по учету самолетов 5 ВА. Возможно И-153 № 7812 действительно находился в ремонте в 305 САМ в начале февраля 1943 года и вскорости после возвращения был потерян при выполнении боевого задания. И из-за невнимательности или халатности вовремя небыл проведен как НБЗ и завис, а потом что бы свести дебет с кредитом был дописан в акт приема-передачи самолетов из 5 в 4 ВА.

В любом случае И-153 № 7812 это не наш вариант, так как физически не мог быть потерян в районе Гойтх в феврале 1943 г.

[Алекс21 2495]

Ну что сказать, готовимся к выезду.

[Алекс21 2495]

Вот, вспомнил, почему-то вылетело из головы. Когда шли на место падения, проводник упомянул, что в 70-е годы он мальчишкой бегал в том районе, нашёл кусочек черепа, сгоревший, с изогнутой рукояткой ТТ и ... значок с парашютистом! Кусочек черепа оставил на месте, ТТ забрал потом участковый, а значок где-то завалялся дома.

Значок с парашютистом, это что, награда или знак отличия, или как свидетельство совершения прыжков в каком-то обществе? Если есть у кого фото, поделитесь изображением и описанием, за что давали и кому.

[Asker 7]

Вот

[Алекс21 2495]

Аскер, супер! ОЧЧЧень интересно и познавательно, спасибо.