Истребитель МиГ-3 в Липецкой области

[Капитан Батлер 111]

Уважаемое сообщество! Поисковики из Липецка подняли в р-не с. Васильевка, недалеко от Волово, некоторое количество металла самолета-истребителя. При любезной помощи коллег Linnet, kirshe и Оленевода достоверно установлено, что обломки принадлежат самолету МиГ-3. Фабула сюжета: самолет был сбит днем, летом 1942 г. Пилот выбросился с парашютом и благополучно приземлился на поле, недалеко от работавших там крестьян. Дело происходило на оккупированной в тот момент территории. Староста, крутившийся рядом, предложил пилота сдать немцам, за что получил обещание поиметь "красного петуха". Летчику дали харчей, крестьянскую одежонку и показали направление к линии фронта. Чем завершилась его история неизвестно. Вывешиваю несколько фоток находок. Борис в качестве ближайшего аналога привел данные по МиГ-3 выпуска марта 1941 года с близким номером 9 ЕА 0428. Может кому нибудь, занимающегося МиГами, что либо известно по самолету с двигателем номер 9 ЕА 0441 и о судьбе пилота. Дошел или не дошел до своих. С благодарностью. Капитан Батлер.

[linnet 3317]

Виталий Николаевич, А точно легенда привязана именно к этому железу? В 1941 году в Орловском ВО довольно много потеряно МиГ-3.

[Капитан Батлер 111]

Борис! До начала июля 42 эта территория была нашим глухим тылом. Кроме бомбежек никаких действий противник там не вел. По сути этот район входил в Северный фас границы наступления немцев в операции "Блау" с28 июня 42. Дальше они не лезли, даже отдали некоторые территории, ранее захваченные и заняли оборону в удобных местах. Опрошено было несколько человек старожилов и все складно с вариациями поведали такую вот историю. Именно на границе этого района была разгромлена 5 ТА генерала Катукова. Самолетов там было набито без счета. В т.ч. штурмовиков, Бостонов и других типов. Все они поддерживали наступление 5 ТА в июле-августе. В сентябре там воздушная война практически угасла.

[linnet 3317]

Виталий Николаевич, не забывайте. что помимо боевых потерь, в нашей авиации огромный процент составляли небоевые потери, в т.ч. в тылу. И бились самолеты в нынешней Липецкой области и до сражений 1942 года и после.

[Капитан Батлер 111]

Прошу прощения за оговорку. Пятая танковая армия под командованием ГСС Лизюкова, конечно.

[Капитан Батлер 111]

Уважаемые коллеги! Отрабатывается версия принадлежности МиГ-3 к 176 ИАП, переброшенному в состав 2 ВА из 6 ИАК ПВО Москвы. На вооружении имел МиГ-3. По потерям НБЗ в Июле 42 имел два случая. Оба произошли 6 июля. Просьба, если кто имеет сводку побед Люфтваффе за июль сообщить заявленные трапецы по МиГ-3. Думаю, что машина редкая и трапецев будет немного. Заранее благодарен.

[kirche 1237]

К сожалению трапецы более менее пишутся в базах только с конца июля 42г, а стабильно с 1 августа...

6 июля заявлены:

- у 1/JG-3 - один МиГ-1 (Sadonsk (Задонск?));

- у 7/JG-3 МиГ-3 в Terbuny;

- у 8/JG-3 - МиГ-3 хз где

У первых трех все в разное время - и I и III/JG-3 судя по дате работали юго-западнее Воронежа около 80км;

- у 2/JG-51 - МиГ-3;

- у 3/JG-51 - два МиГ-3 (судя по всему в одном бою);

I/JG-51 в то время работал в районах Спас-Деменск, Мосальск, а также Жиздра и Белев

- у 1/JG-53 - один МиГ-1 - Retkino - утром

По I/JG-53 нет сведений где летали 6-го

В целом скорее на JG-3 похоже - тот же Задонск и на подступах к Воронежу... А Тербуны так вообще близко

С уважением.

[Капитан Батлер 111]

Кирилл! Огромное спасибо! Очень горячо. Задонск, Тербуны это все рядом получается. А то, что в разное время, так один из НБЗ Комэск, второй Зам. комэска. Вряд ли зам. был ведомым у комэска. Вот с трапецами на июль действительно беда. У меня тоже с августа сводки. Но будем искать. По крайней мере может номер мотора выручит.

[kirche 1237]

Виталий, а не подскажете есть ли у вас данные по 176 ИАП за 8.07.42г?

в этот день 8/JG-3 сделал налет на аэродром в Липецке в третьем часу (по Москве) и заявляет МиГ-1,

+ в тот же день в районе Воронежа (надо широко смотреть - до 80-100км) судя по всему при сопровождении Пе-2 один из Миг-3 этого полка звалил Оберфельдфебеля 8/JG-3 Рудольфа Заборовски на 100%

А это перец только с конца мая 13 побед заявил - из них 5 МиГов. И последняя "Пешка" была вечером 7 июля.

Так что у 176 ИАП были свои счеты с этими "Секирами из Удетов" и с ним в частности - интересно, "кто тот парень, который его сбил"

[linnet 3317]

Забыл спросить, а гильзы с какой маркировкой подняли?

[Капитан Батлер 111]

Кирилл! Есть такое дело. Зам. командира АЭ ПОПОЛОВ Михаил Ноевич зафиксирован, как СВБ. Предполагаю, что расшифровывается, как сбит в воздушном бою. Но вот данных о гибели у меня нет. По боекомплекту узнаю. Что касается НБЗ по 6.07. СТУПАЧЕНКО Дмитрий Владимирович- Ком.эск. и ЧЕРНИКОВ Николай Алексеевич-зам.

[Алексей Пекарш 69]

Уважаемые коллеги! Отрабатывается версия принадлежности МиГ-3 к 176 ИАП, переброшенному в состав 2 ВА из 6 ИАК ПВО Москвы. На вооружении имел МиГ-3. По потерям НБЗ в Июле 42 имел два случая. Оба произошли 6 июля. Просьба, если кто имеет сводку побед Люфтваффе за июль сообщить заявленные трапецы по МиГ-3. Думаю, что машина редкая и трапецев будет немного. Заранее благодарен.

А почему Вы рассматриваете только не вернувшихся с боевого задания? Тех, кто благополучно вернулся домой пешком, почему исключаете?

Примерно в этих же местах и в это же время активно воевали на МиГ-3 полки, убывшие из 6 ИАК вместе со 176 ИАП - 27 ИАП, 171 ИАП, 233 ИАП. В 27 ИАП двигателя с искомым номером не отмечено.

[Капитан Батлер 111]

Алексей, приветствую! Благодарю за ваше участие. Ефремовский аэроузел далековат от места события. В основном это район активности частей 2 ВА. Разумеется, всякое может быть, но решили начать с этой армии. Все сразу не охватишь. Полагаю, что ответ лежит в актах списания матчасти дивизионного или армейского уровня. Для этого требуется время и возможности. А пока идет сбор сведений по доступным материалам, в том числе и по вашим, лежащим в открытом доступе. Если пилот смог перейти линию фронта и вернуться в часть, то будем только рады. А пока работаем с тем, что есть.

[Алексей Пекарш 69]

Алексей, приветствую! Благодарю за ваше участие. Ефремовский аэроузел далековат от места события. В основном это район активности частей 2 ВА. Разумеется, всякое может быть, но решили начать с этой армии. Все сразу не охватишь. Полагаю, что ответ лежит в актах списания матчасти дивизионного или армейского уровня. Для этого требуется время и возможности. А пока идет сбор сведений по доступным материалам, в том числе и по вашим, лежащим в открытом доступе. Если пилот смог перейти линию фронта и вернуться в часть, то будем только рады. А пока работаем с тем, что есть.

Стоп-стоп-стоп, при чем тут Ефремовский аэроузел? За остальные полки 1 ВИА не скажу, не смотрел, а вот 27 ИАП базировался в Рябинках Елецкого района, а это до места обнаружения вашего МиГа - меньше 70 км по прямой. В любом случае, я бы смотрел еще и полки 286 ИАД.

[olenevod 59]

нашел вот такие МИГи:

№4339 с мотором АМ-35 0424 (правда без обозначения цифро-буквенного индекса 9ЕА) в 8 ИАПе

№4522 с мотором АМ-35 440 (то же самое) в 16 ГИАПе - на 16 июня 1942 года.

[Алексей Пекарш 69]

№4339 с мотором АМ-35 0424 (правда без обозначения цифро-буквенного индекса 9ЕА) в 8 ИАПе

А можно про 8 ИАП подробнее? Всегда считалось, вроде, что этот полк с И-16 пересел на Як-1.

[olenevod 59]

№4339 с мотором АМ-35 0424 (правда без обозначения цифро-буквенного индекса 9ЕА) в 8 ИАПе

А можно про 8 ИАП подробнее? Всегда считалось, вроде, что этот полк с И-16 пересел на Як-1.

Да кто его знает, как один (один ли?) случайный МИГ оказался в полку? Взято отсюда (УТЭ-11307-141):

Другой информации, Алексей, у меня нет.

[Капитан Батлер 111]

Дополнительная информация. По координатам точки падения расчитан Трапец кода Люфтваффе. Получается 35 Ost 82 111 lu. Теперь бы заглянуть в июльские сводки заявленных побед ЛВФ.

[Алексей Пекарш 69]

Да кто его знает, как один (один ли?) случайный МИГ оказался в полку? Взято отсюда (УТЭ-11307-141)...

Спасибо. Похоже на какую-то приблуду на фоне Яков.

[linnet 3317]

Посмотрел сегодня описи 207 и 286 авиадивизий. В 286 вообще ничего нет по 1942 году, а в 207 есть несколько малообещающих. Заказал их для проверки. Может, в полках что попадется.

[Капитан Батлер 111]

Небольшое дополнение. Местные старожилы дают дату вторая неделя июля 1942 года. Вполне можно рассматривать временной период с первого по 31 число. Никто там летопись не вел, но по каким-то сельхозприметам границы даты у них отложились. По гильзам. Найдены кал. 12,7 и Шкасовские 7,62. Шкасовские гнилые напрочь, на крупнокалиберных дата выпуска 40. Это не МиГ-1 случайно?

[Миша7777 108]

Небольшое дополнение. Местные старожилы дают дату вторая неделя июля 1942 года. Вполне можно рассматривать временной период с первого по 31 число. Никто там летопись не вел, но по каким-то сельхозприметам границы даты у них отложились. По гильзам. Найдены кал. 12,7 и Шкасовские 7,62. Шкасовские гнилые напрочь, на крупнокалиберных дата выпуска 40. Это не МиГ-1 случайно?

Дата 40 на Уб говорит только о том,что он не мог погибнуть в 39 А то что это Миг-1 можно только по железу определить или по номеру с-та если таковой найдётся..

[linnet 3317]

Это не 176 иап. Смотрел опер сводки 207 иад с 6.7. по 3.11.42, когда там был 176 полк с МиГами. В них есть за каждый день потери с указанием типа самолета и фамилии пилота, плюс район действия и место потери.

176 иап в район Волово не летал. И там самолетов не терял.

Из полковых описей скудные данные есть по 176 полку, но даже заказывать не стал.

Заказал из 233 иап одно дело, по 171 иап вообще ничего нет.

Возможно, что-то будет в оперсводках 2 ВА, но не очень верится.

[Алексей Пекарш 69]

Надо этот МиГ в 6 ИАК ПВО искать, все обсуждаемые полки убывали оттуда. И, как вариант, смотреть еще и РезАПы и ПВО, кто мог туда залететь.

[linnet 3317]

2 ВА явно зря брал. В ней был только 176 иап, в котором явно не было искомых потерь.

В единственном деле 233 иап по 1942 году нашлось довольно много информации, но без номеров моторов. Район действия не совсем там, в июле в лучшем случае в 60 км. Аэродром был не только под Ефремовым, но и Телегино (Елец?)

А вот в августе 3-го сопровождали Ил-2 на штурмовку аэр Кшень и одноим станции. Это в 25 км примерно. Летали с аэр подскока Черново (где это?). Группа наблюдала, как в стороне 4 Ме-109 атаковали МиГ-3, тот ушел с резким снижением в сторону противника (?!). Л-т Дулин был подожжен и выбросился на парашюте на территории противника. 10.8. летчик вышел и возвратился в часть. Он потом погиб в катастрофе в апреле 1943 года.

Есть еще подходящий маршрут - 6.8. сопровождение Харрикейнов на разведку Золово ?)-Набережное-Касторное-Ведуга-Землянск. 2 МиГа сбили, один выпрыгнул на парашюте. Но бой был уже в районе Землянск!

[DokAl 25]

По ПОЛЕВОМУ аэродрому "Чернава"или "Черново"- период июнь 1942г.упоминается 5о бап 223 БАД(только формировалась)До начала БД в составе БАД,на этом АЭ -2.06.42 разбился(тренировка,проверка?)Пе-2.Экипаж,не полного состава, похоронен в г.Лебедянь.Полк затем весь период работал в этом районе(Воронеж и восточнее)Прикрытие ИА было не всегда.Но ориентиром им служила ПЕТЛЯ ДОНА возле Задонска.По этому АЭ спрашивал местных краеведов,пока пишут.)Но летних ВВП в Воронежской области было в 1942г около 40.(есть док.Награда -строителям)ЕЩЕ-районы Липецкой и Воронежской областей дергали "ТУДА-СЮДА)

[linnet 3317]

По ПОЛЕВОМУ аэродрому "Чернава"или "Черново"- период июнь 1942г.упоминается 5о бап 223 БАД(только формировалась)До начала БД в составе БАД,на этом АЭ -2.06.42 разбился(тренировка,проверка?)Пе-2.Экипаж,не полного состава, похоронен в г.Лебедянь.Полк затем весь период работал в этом районе(Воронеж и восточнее)Прикрытие ИА было не всегда.Но ориентиром им служила ПЕТЛЯ ДОНА возле Задонска.По этому АЭ спрашивал местных краеведов,пока пишут.)Но летних ВВП в Воронежской области было в 1942г около 40.(есть док.Награда -строителям)ЕЩЕ-районы Липецкой и Воронежской областей дергали "ТУДА-СЮДА)

Спасибо. Я на карте нашел Чернава между Ельцом и Ливнами и Капитан Батлер о том же по почте сообщил.

Проверил сегодня это место на карте 2 ВАза июль 1942 и там оказался аэродром. Только название н.п. ЧернОва. Тогда там сидел 737 иап.

[linnet 3317]

В деле полка есть рапорты Дулина и еще двух пилотов бывших в том боюпо подтверждению победы в воздушном бою. Дулин вначале сбил Ме-109, а уж потом и его сбили. Местом падения самолета противника указано Чесночное, что в районе Набережное. На карте Чесночное рядом с Васильевкой.

Пытался найти дела со списками самолетов и моторов в описи 6 иак. В момент передачи из корпуса или раньше. Но в большой описи корпуса таких дел с налета обнаружить не удалось. В основном акты о потерях. В описи 1 воздушной истребительной армии, на основе 6 иак, тоже ничего нет по тем временам. Смотрел и в описях 15 ВА, ничего нет по 1942 интересного.

Может, кто посоветует по делам 6 иак?

А по люфтваффе какие заявки есть и есть ли подтверждение потери?

[Капитан Батлер 111]

На третье августа у немцев заявлено сбитие 3 МиГ-3 и два МиГ-1. Практически все тройки в районе Песковатка-Калач-на-Дону. Более менее приближенным территориально получается один МиГ-1, сбитый унтерофицером Бурхардом Грансов из 5/JG 77 в 18-45 на высоте 500 метров. Время берлинское. Трапец 35 Ост 72 291. Расшифрую и посмотрю попадают ли в него знаковые нас. пункты.

[kirche 1237]

35 Ост 72 291 - это между Кшенский и Касторное. Южнее Волово - в 10км на юго-юго-запад от Чесночного.

Думал, что путаница с "остами", но уточнил - II/JG77 действительно кинули на усиление под Воронеж в то время - с июля по сентябрь работали с Касторного.