Опубликовано: 13 мая, 2013 Коллеги, может кому на глаза попадалась информация о полке или экипаже , в котором летал Мунтян Леонид Николаевич. Он был штурманом предположительно на Пе-2 и пропал без вести (официально) в августе 1941. Обрывочная информация от родственников Полк стоял в Ногинске, самолеты были совсем новые (в то время), только полученные, командир полка Мусин-Федоров. Летали они с аэродрома в Ярцево. Сбили его под Ржевом. Причем стрелок и летчик выбросились с парашютом. Этот стрелок потом и рассказывал это. Л.Н.Мунтян упал с самолетом. Похоронки не было. Только данные в книге памяти Ногинского района. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 мая, 2013 Расспросили родственников еще раз. Дочь рассказала со слов матери, что действительно Мунтян Л.Н. служил в научно испытательном центре в Ногинске. Был штурманом. Им прислали совсем новые не облетанные самолеты, не знает какие. В августе они в составе 3 по 3 самолета полетели на задание "которое еще никто никогда не делал". В семье живет легенда что это был налет на Берлин. На обратном пути под Ржевом их атаковали мессеры. 3 самолета якобы сели в Ярцево, а их тройка завязала бой. В итоге стрелок прыгнул с парашютом, а командир с дядей решили сесть на вынужденную. Со слов стрелка на посадке отвалился хвост. Командира достали и в парашюте местные похоронили. От дяди нашли только элементы формы. Про Ярцево говорила что это была их база, что они базировались то в Ногинске, то в Ярцево. Дочка говорила с рассказов ее матери, что бомбардировщики с Ногинска в первые дни войны на бреющем полете колесами давили колонны немцев. А потом жены летчиков отмывали колеса. И мама упала в обморок, после чего ее больше не привлекали. В Ногинске базировался НИП АВ и в его полку были и Ар-2 и Пе-2. Никому эта часть не попадалсь подробно? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 мая, 2013 Сергей, в книге Памяти он старшина и призван в 1941 году Ногинским РВК. Штурман мог быть старшиной, но могли ли успеть по август 1941 года выучить на штурмана? В ОБД есть Мунтян Леонид Николаевич, старшина, командир взвода, пропал без вести 1942 год. Родственники проживают в Московской области. Может, он из наземного персонала? Погиб при перелете? Дата может и 1941 и 1942. Хотел посмотреть карточку УПК, но раз старшина, то 99% ее не будет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 мая, 2013 Родственники вспомнили еще фамилию командира экипажа - Полуян. Посмотрел по ОБД нашел вот этого: http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000026.JPG Никто не знает причину потери трех членов экипажа? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 мая, 2013 (изменено) Сергей, сегодня смотрел карточки УПК, заказал и Мунтяна. На него нет карточки, как и ожидалось. Попытался заказать опись эскадрильи или полка при НИПАВ, но таких нет. То что была эскадрилья, я видел пару документов на списание, подписаны замом по эксплуатации эскадрильи. Списывали древний ДБ и моторы от Пешки (без фамилий экипажа), октябрь и сентябрь 1941 года. Изменено 28 мая, 2013 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 мая, 2013 В полк при НИП АВ поступали и Ар-2 и было на 16.5.41 8 Пе-2 (по документу управления эксплуатации и ремонта). Посмотрел по ОБД тех, что с Полуяном в один день записаны в выбывшие. По Герасимову только еще приказ о выбытии как пропавшем без вести, по Хвощинскому - еще одна должность адьютант штурмана. Награждений на все три фамилии по ПН нет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2013 (изменено) Мунтян был старшиной, стрелком-радистом. В деле полигона они требовали вернуть летно-технический состав из 410 ап. Был приложен список без Мунтяна. Мунтян в двух списках - от 410 ап с перечнем не вернувшихся с боевого задания в июле-августе 1941 года и списка полигона на основе письма из 410 ап. Полуян также есть в этих списках. Кто в каком экипаже был нельзя определить из списков. Есть косвенные свидетельства, что 2 эскадрильи выделелись из полигона. Изменено 29 мая, 2013 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2013 Борис, спасибо огромное!!!!! Теперь хоть направление поиска ясно - документы 410 бап и ВВС Запфронта В хронике И.Родионова: В начале июля 1941 в 410-го бап особого назначения, сформированном из испытателей НИИ ВВС под командованием полковник А.И.Кабанова отрабатывалось бомбометание с пикирования на Пе-2. Полк сразу же включился в боевые операции в сражении под Смоленском. Первый вылет полк совершил в полном составе (32 экипажа) на бомбежку переправ через Западную Двину. Противнику был нанесен большой урон. Но и полк заплатил за него дорогой ценой. С 5 по 28 июля 1941 г. его потери составили 33 самолета. Каждую третью машину потеряли не в воздушных боях: три "пешки" потерпели аварию, три были разбиты немецкими бомбами на аэродроме, две пришлось сжечь, при отступлении случилась и катастрофа. Остальные были сбиты истребителями и зенитками, сделав в среднем менее 11 самолето-вылетов. Противник быстро определил слабые места "пешки" и изменил тактику атак. Если ранее предпринимались попытки сбивать советские бомбардировщики на встречных курсах, то позднее немецкие эксперты и прежде всего командир JG51 подполковник В.Мельдерс стали рекомендовать преследование Пе-2 сзади, ведение огня короткими очередями с больших дистанций, а в случае прекращения ответной стрельбы - приближение и расстрел в упор зажигательными пулями центральных бензобаков. В ответ на подобную тактику немцев летно-технический состав 410-го полка начал поиск адекватных мер. В частности, было предложено немедленно доработать люковую установку, изменив конструкцию гибкого рукава питания; смонтировать боковую огневую точку с возможностью перестановки пулемета с борта на борт; ввести дистанционную установку в хвостовом коке (ее разработал конструктор Муреев). Все эти усовершенствования со временем взяли на вооружение. Однако 410-й полк воевал недолго: в октябре 1941 г. его расформировали, а специалистов отозвали для продолжения работы в тыл По базе потерь летного состава: ХвоЩинский - он же и ХвоШинский, Герасимов вроде проходит как Геннадьевич, в других доках как и Полуян проходят по 410 бапон. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 мая, 2013 Сергей, предыдущее послание писал в автобусе. Немного подробностей. 1. Из 410 ав полка исх 7.10.1941 в НИПАВ вход 11.10.1941 Ставлю вас в известность, что из лиц личного состава в/полигона за период с 4 июля по 15 августа 1941 года погибли в бою и не вернулись на свою базу: .. 4. штурман капитан Герасимов 5. ст. летчик ст л-т Полуян 11. стрелок-радист старшина мунтян Леонид Николаевич 16 штурман звена к-н Романенко 18 ст летчик Зверев 25 адъютант эскадрильи л-т Хвощинский Всего 30 человек + от руки еще два дописано карандашом. 2. Список полигона целиком по списку 410 ап. отпечатан 20.10.1941, но на исход штампе указано 16.10.1941. Адресован начальнику отдела кадров по укомплектованию ГУ ВВС РККА. Предполагаю, что дата гибели Полуяна и др. в ОБД взята случайно - конец временных рамок донесения 410 ап. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2013 ссылка на тему 410 бап на АиФ http://vif2ne.ru/nvi/forum/1/co/156488.htm А в ветке есть ссылка на МВФ про уничтоженные самолеты полка на земле в июле 41-го. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2013 Описи 410 бап нет. По л.с. полка за 1941 год нужно смотреть опись НИИ ВВС. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2013 А у него (Мунтян) детей не было? а то моя тётка в 70-х женилась на каком-то Мунтяну Юрию (отечество не помню). Знаю только, что фамилия у него было до этого Мунтян, типа букву "У" добавил, дабы не было неправильного русскописания! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая, 2013 А у него (Мунтян) детей не было? а то моя тётка в 70-х женилась на каком-то Мунтяну Юрию (отечество не помню). Знаю только, что фамилия у него было до этого Мунтян, типа букву "У" добавил, дабы не было неправильного русскописания! Виталий, скорее фамилия изначально румынско-молдавская Мунтяну. Потом ее обрусили на армянский лад до Мунтян. А твой родственник восстанавливал исторические корни. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 июня, 2013 Еще дополнительная информация от родственников: Сбили их мессеры совсем недалеко от аэродрома посадки Ржева. Штурман прыгнул сразу. Пилот пытался посадить самолет, но отвалился хвост В ВОЗДУХЕ где то на высоте 150 метров. Пилот выбросился с парашютом, но не хватило высоты. Пилота похоронили в парашюте, а стрелка не нашли. В похоронке указана дата гибели 27 июля 1941 г. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 марта, 2018 На сайте «ОБД-Мемориал» добавлены (когда?) новые документы ВК Московской области (Ногинский р-н). Среди них обнаружено извещение № 2 от 07.02.1942 г. из НИП АВ ВВС (финансовый отдел), в котором сообщается, что стрелок-радист старшина Мунтян Леонид Николаевич 15 августа 1941 г. пропал без вести. Ссылка на этот документ: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87549049 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах