50 бап 4САД -ВВС 24 Армии- 223 БАДВоронежск.Ф.---193 ограп

[DokAl 25]

Добрый день .

Составляю боевой путь 50 бап-193 ограп 2ВА,где начал войну мой отец.Составляю список личного состава полка,(на форуме поисковых движений,раздел-- 223 бад)за период 1941-1945гОсобенно много вопросов по периоду 1941-1942.Возможности побывать в Подольске уже не будет.

1.Может есть ссылка на приказ от 21.03.40г и список награжденных летчиков за финскую войну.

2.Какой тип самолета был поднят в Латвии в Мадонском р-не в 1970.?Инф. по ОБД -Тарбеев Николай Алексеевич 1920гр.(в донесении 4 сад он-Торбель Н.А.)

3.Есть ли на Вашем форуме ,КТО занимается разведывательными АЭ и АП?

Отвечу на вопросы,помогу поиске родственников Одесса и область.

С уважением Алексей,Одесса

[авиатор 839]

В Латвии в 70-80 годы занималась поиском самолетов группа "Поиск" под руководством Кудряшовой Ольги Осиповны. Она умерла, ее архивы выброшены на помойку.

http://www.nasha.lv/article.php?id=5600248

[DokAl 25]

Авиатор.Спасибо за ссылку.Вопрос по Мадонскому лесу больше касается типа самолета(это СБ или один из пяти Пе-2 бывших в полку на 22.06.41Экипаж известен - Рыбаков Борис Андреевич 1920 --Герасимов Алексей Егорович 1909-Тарбеев Николай Алексеевич 1920,все похоронены на Мадонском кладбище,по книгам Памяти отмечены)Однако ,донесение на них ,и на второй экипаж погибший в этот день(Смоляр-Аладьев-Нагорный)составлялось намного позже,когда полк был уже в составе ВВС 24 Армии.У меня получается,что полк переучивался (в Калинине ,5.07-7.08.41)на самолетах Пе-2 которые были в конце июня(? )перегнаны с Закавк.Ф.(существует список из 32 человек,которые были учтены по этому фронту,и все они ,в течении августа-сентября погибли или НБЗ в составе 50 бап..Получается,что от полка,оставалась лишь часть лич.состава(возм.5 АЭ) а самолеты передавались в 35 и 63 бап с экипажами(?)

[DokAl 25]

Кто может подсказать?Могли ли в октябре 1943 г летчика наградить орденом Красного Знамени(приказ есть) БЕЗ КОЛОДКИ?

[DEN TT 1]

Кто может подсказать?Могли ли в октябре 1943 г летчика наградить орденом Красного Знамени(приказ есть) БЕЗ КОЛОДКИ?

Вот наглядный пример на Ваш вопрос.

[DEN TT 1]

Производство орденов Красного Знамени Тип 3 началось летом 1943 года на Краснокамском Монетном Дворе (КМД). Позднее ордена третьего типа производились и на Московском Монетном Дворе (ММД). Знаки третьего типа имели размер по вертикали 41,5 мм и по горизонтали около 38 мм. Клеймо “МОНЕТНЫЙ ДВОР” выполнено методом штамповки и размещалось в нижней части ордена. Серийный номер, нанесенный штихелем вручную, располагался горизонтально, ниже клейма.

Вариант 1. "Ласточкин хвост". Указом от 19 июня 1943 года устанавливался переход на новую систему крепления многих орденов, в том числе и ордена Красного Знамени. Однако, к моменту выхода этого Указа на Краснокамском Монетном Дворе еще оставалось некоторое количество уже изготовленых орденов второго типа с винтовым креплением. Решено было переделать эти знаки для ношения на колодке, в соответствии с текстом Указа. Переделка производилась путем удаления сегмента поверхности реверса (без повреждения эмали на аверсе) и замещения его аналогичным по форме сегментом, имеющим ушко для крепления подвесной колодки. Сегмент с ушком крепился методом пайки. Этот вариант некоторые коллекционеры называют "ласточкин хвост" или "ласточка". У подавляющего большинства этих знаков клеймо монетного двора наносилось двумя отдельными штампами и слово "МОНЕТНЫЙ" было закруглено по дуге вверх (аналогично Тип 2, Вариант 3). Минимальный известный номер для подобных знаков - 77483, максимальный - 84168. На некоторых знаках этого варианта перерезан номер.

[DokAl 25]

Спасибо.Другими словами..Не зная точно кто на фото,нельзя из 2-3 х человек выбрать по времени награждения орденом Красное Знамя,кто есть кто?

[DEN TT 1]

Да, если только не БКЗ РСФСР.

[DokAl 25]

Если БКЗ РСФСР он должен быть другого возраста.Как макс.до 1912.гр.приблизительно?

[DEN TT 1]

Республиканский орден “Красное Знамя” РСФСР выдавался с 30 сентября 1918 года до 1929 или 1930 года. Хотя орден Красного Знамени СССР был учрежден в 1924 году, однако он не производился на монетном дворе вплоть до 1930 года. Это, видимо, объяснялось значительным количеством республиканских орденов, оставшихся неврученными в хранилищах монетного двора. До тех пор, пока запасы их не иссякли, не было необходимости в производстве нового варианта. Только в 1930 году были выпущены первые знаки с надписью “СССР” на эмалевой ленте. Таким образом, с 1924 по 1929-30 годы награжденному общесоюзным орденом выдавался ранний республиканский образец.

[DokAl 25]

DEN TT. СПАСИБО. С уважением Алексей