Необычное кольцо с черепом

[Жека 2400]

Товарищ назвонил в лесу вот такое кольцо. Какие будут мнения по принадлежности? Похоже, что с одной стороны коса, с другой песочные часы. Кольцо найдено на старом хуторе, во время войны на нем стояли немцы, но к какому периоду относится кольцо не понятно.

[Augustin 0]

Обычная Ганс-самоделка...Найду у себя - обязательно фото скину...Только помню - у меня в глазах лак красный запечён...именно запечён - а так бы за 65 лет и следа не осталось...

[Rote Kapelle 19]

Обычная Ганс-самоделка...Найду у себя - обязательно фото скину...Только помню - у меня в глазах лак красный запечён...именно запечён - а так бы за 65 лет и следа не осталось...

Это не самоделка 100%, ибо штамп, а не литьё или выпиливание.

Похоже на немецкое, надо смотреть каталог "товары-почтой" известный, у меня его нет.

У меня с черепом, костями, вьюнками и маками, но серебряное 84й пробы оказалось чистой корниловщиной, хотя и было взято с ганса (но не с руки. а на кармане). Корниловщина по ценности оказалась значительно интереснее гансов.

[Стадник А.Н. 68]

Мне тоже думается о деникинщине...

[Augustin 0]

Буду шукать предмет...точно есть где то в коробке!!!

[Rote Kapelle 19]

Мне тоже думается о деникинщине...

Студенческие союзы 1914-1918 годов сильно грешили черепной символикой, кстати. Наличие пятиконечных звёзд напрочь отметает мысль о фашистах. Это что-то отечественное, причём интересное, 1910х годов.

[Rote Kapelle 19]

Буду шукать предмет...точно есть где то в коробке!!!

Ищите, ищите...

[karay 0]

Простите Rote Kapelle, но каким-образом можно утверждать, что вы подняли именно корниловский череп, тем более с ганса?

И второй вопрос: известно с какого года у корниловцев появились подобные кольца?

[Apple 0]

Типичное "траурное кольцо", изображение черепа и песочных часов очень часто встречается в Англии, кольцо носилось в память об умершем родственнике Если интересна эта тема гуглите Mourning skull rings

[Rote Kapelle 19]

Простите Rote Kapelle, но каким-образом можно утверждать, что вы подняли именно корниловский череп, тем более с ганса?

И второй вопрос: известно с какого года у корниловцев появились подобные кольца?

Кольцо показывал одному человеку сильно знающему по теме в питере - он однозначно приговорил. Кольцо было в кармане или сухарке, внутри кольца запёкся кусок патрона железного или какого-то железного пенала (т.е. не с пальца оно). Откуда ганс взял понятно - обшмонал кого-то на западе России, да с сундука какого-то и дёрнул. По клейму серебра (поворот и форма головы Афины) ясно, что это изделие произведено с 1909 по 1922й год в России. Проба 84я, что однозначно Российская империя, а не инородцы. "Корниловские" кольца (кольца ударных отрядов) вроде бытовали с конца 1916го по 1919й года (в Сибири и на Юге России - и позднее). Моё кольцо спустя час после выкапывания - на фото.

Чтобы ещё более сгустить "чад кутежа" замечу, что человек, с которого это кольцо было взято, был электриком "Мёртвой Головы" первого призыва, и когда я увидел кольцо я надеялся, что это ОНО... (почётник). Но нифига, обломец быстро был осознан, но хоть не просто немецкое кольцо оказалось. Ручонки-веточки-то тряслись, а судьба вон она как...

[Стадник А.Н. 68]

Кольцо показывал одному человеку сильно знающему по теме в питере - он однозначно приговорил...

Это серьёзный такой с бородой?

[Apple 0]

Соглашусь в пользу "Корниловской версии" меня сбили с толку песочные часы и звёзды "Масонская символика" нашёл интересную выдержку на тему этого кольца

Снова о перстне с черепом

Валерий Квятковский

В № 4(9) ДиС была опубликована статья Дмитрия Шимарова "Перстень с черепом". Автор рассказывал о находке перстня с изображением черепа и выдвигал версию, что он принадлежал белогвардейцам, а точнее, некоему "каппелевскому полку". Версия эта кажется мне более чем сомнительной. Конечно, в Белой армии существовало множество различных отличительных знаков, шевронов и т.д. По непроверенным данным существовал даже специальный "Корниловский нательный крест". Естественно, череп, а вернее, как тогда говорили, "адамова голова", также нередко использовался в качестве определенного знака отличия. Ведь "адамова голова" являлась древнехристианским символом и в Белой армии означала готовность пожертвовать жизнью за Отчизну. В частности, череп был на шевронах знаменитой Ударной Корниловской дивизии. Использовался он и в Партизанской дивизии атамана Анненкова. Там он был не только на шевронах, но и носился на головных уборах вместо кокарды. У анненковцев было обязательным также ношение на сапогах особых "розеток" с черепом и костями.

Перстень, найденный Д. Шимаровым, судя по клейму Костромской пробирной палаты и клейму мастера, был вполне официально изготовлен кем-то из городских ювелиров. Но ни части Верховного правителя России адмирала Колчака, ни Войска Юга России в Кострому не входили! А представить себе, что некий белогвардеец официально заказал себе перстень в городе, охваченном большевистским террором, - это уже совсем несерьезно. К тому же во времена военного коммунизма никакие ювелиры официально не работали, а все драгметаллы изымались на нужды "товарищей".

Перстень этот мог быть изготовлен только до большевистского переворота. Символика "адамовой головы" начала использоваться в Русской армии еще до Великой войны. Так, например, 15 апреля 1914 г. был введен знак 17-го донского казачьего полка генерала Бакланова. Он представлял собой "адамову голову", наложенную на крест. В 1915 г. добровольческому партизанскому отряду Анненкова (тому самому, который и послужит впоследствии основой для дивизии белых партизан) были присвоены черепа с костями на кокарды, пуговицы, и шевроны и т.п.

Но наиболее широко "адамова голова" использовалась в мае-октябре 1917 г. в "Ударных частях смерти". После февральской революции из-за практически безнаказанной деятельности германо-большевистских агентов Русская армия погрузилась в полный хаос. Расправы над командирами, оставление фронта, грабежи и насилия над мирными жителями стали повсеместными. И тогда патриотически настроенные военнослужащие стали создавать особые отряды. Сначала они возникали стихийно и носили разные названия: штурмовые батальоны, роты смерти, волонтеры и т.д. В мае 1917 г. сотрудник разведотдела восьмой армии капитан Неженцев обратился к командованию с предложением организовать из добровольцев специальные ударные отряды. Командующий 8-й армией генерал Корнилов и начальник Юго-Западного фронта генерал Брусилов поддержали эту идею. Уже в конце мая был сформирован 1-й Ударный Корниловский отряд (впоследствии именно он станет основой Ударной Корниловской дивизии ВСЮР). Причем из двух тысяч добровольцев офицеров было всего 91 человек. Вскоре такие отряды были созданы во всех армиях.

Ударные части поднимались в самоубийственные атаки на германские позиции и часто получали пули в спину от осевших в окопах большевистских агентов. Именно "ударники" были последней защитой для мирного населения, когда толпы потерявших человеческий облик "революционных солдат" превращали прифронтовые города в ад. Именно ударные роты закрывали грудью бреши на фронте, после того как дезертировали целые полки. Поэтому естественно, что символом ударников (которых тогда называли смертниками) стала "адамова голова".

Военнослужащие ударных частей, естественно, стремились выделиться на фоне совершенно опустившихся "армейцев". Именно в ударных частях стали широко применяться стальные шлемы (каски) с нарисованными на них черепами, кожаные куртки с черепом на рукаве, особые кокарды, "неуставные" нагрудные знаки и т.д. "Адамова голова" была изображена даже на знаменах ударных частей. Вероятно, кто то из "ударников", находясь в Костроме в отпуске или на лечении в тыловом госпитале, заказал для себя, а возможно, и для сослуживцев перстни с черепом.

Ударные части создавались не только на фронте. Из тыловых, запасных и учебных частей формировались "штурмовые батальоны волонтеров тыла". В 1917 г. в Костроме находилось несколько тыловых подразделений. Может быть, добровольцы из костромского гарнизона также организовали ударную роту и перед отправкой на фронт заказали себе перстни с "адамовой головой".

Я привел несколько версий появления этого перстня, но, к сожалению, истину теперь установить уже вряд ли возможно.

Приложение

Из приказа Верховного Главнокомандующего № 547 от 27 июня 1917 г.

“Отличительной формой для личного состава частей смерти устанавливается красно-черный шеврон на правом рукаве и, вместо существующей кокарды на фуражке, адамова голова со скрещенными костями.”

Генерал от кавалерии Брусилов.

[Rote Kapelle 19]

Apple, полностью согласен с приведённым текстом.

Такие кольца никак не могли быть уставной наградой или знаком, поэтому кольца заказывались фактически каждым желающим, и не удивлюсь, что и любой сочувствующий деятельности таких отрядов легко мог заказать такое кольцо в одном или даже сотне экземпляров.

Это один из тех случаев, когда можно ВЕРИТЬ или НЕ ВЕРИТЬ. Спасти ВЕРУ конечно может фотодокумент, но такая вероятность мала ввиду расплывчивости снимков. В случае, если кольцо из драгметалла - то проба и знак мастера есть некая гарантия, что это не немец или что-то позднее.

[Augustin 0]

Вот нашёл...Думал, что это почти такое, просто давно на своё не смотрел - не очень то и похожи перстни... Прошу прощения за раннее своё утверждение...

[Rote Kapelle 19]

Вот нашёл...Думал, что это почти такое, просто давно на своё не смотрел - не очень то и похожи перстни... Прошу прощения за раннее своё утверждение...

Ваше как раз из каталога "товары-почтой", классическое немецкое.

[Sarmat 1]

Простите Rote Kapelle, но каким-образом можно утверждать, что вы подняли именно корниловский череп, тем более с ганса?

И второй вопрос: известно с какого года у корниловцев появились подобные кольца?

Кольцо показывал одному человеку сильно знающему по теме в питере - он однозначно приговорил. Кольцо было в кармане или сухарке, внутри кольца запёкся кусок патрона железного или какого-то железного пенала (т.е. не с пальца оно). Откуда ганс взял понятно - обшмонал кого-то на западе России, да с сундука какого-то и дёрнул. По клейму серебра (поворот и форма головы Афины) ясно, что это изделие произведено с 1909 по 1922й год в России. Проба 84я, что однозначно Российская империя, а не инородцы. "Корниловские" кольца (кольца ударных отрядов) вроде бытовали с конца 1916го по 1919й года (в Сибири и на Юге России - и позднее). Моё кольцо спустя час после выкапывания - на фото.

Чтобы ещё более сгустить "чад кутежа" замечу, что человек, с которого это кольцо было взято, был электриком "Мёртвой Головы" первого призыва, и когда я увидел кольцо я надеялся, что это ОНО... (почётник). Но нифига, обломец быстро был осознан, но хоть не просто немецкое кольцо оказалось. Ручонки-веточки-то тряслись, а судьба вон она как...

Егор, добротный текст, мне понравилось.

Особенно вдохновило "сгустить "чад кутежа"" и про трясущиеся ручонки

[karay 0]

Rote Kapelle спасибо за исчерпывающее пояснение

Возможно всё проще и это не от фашиста кольцо, а с Гражданской от корниловца

[Rote Kapelle 19]

Rote Kapelle спасибо за исчерпывающее пояснение

Возможно всё проще и это не от фашиста кольцо, а с Гражданской от корниловца

Да, конечно, от корниловца! Где этот корниловец-то там кости бросил? Когда "веточки" были от немца только...

И не было в тех местах никакой гражданской...

[Rote Kapelle 19]

Простите Rote Kapelle, но каким-образом можно утверждать, что вы подняли именно корниловский череп, тем более с ганса?

И второй вопрос: известно с какого года у корниловцев появились подобные кольца?

Кольцо показывал одному человеку сильно знающему по теме в питере - он однозначно приговорил. Кольцо было в кармане или сухарке, внутри кольца запёкся кусок патрона железного или какого-то железного пенала (т.е. не с пальца оно). Откуда ганс взял понятно - обшмонал кого-то на западе России, да с сундука какого-то и дёрнул. По клейму серебра (поворот и форма головы Афины) ясно, что это изделие произведено с 1909 по 1922й год в России. Проба 84я, что однозначно Российская империя, а не инородцы. "Корниловские" кольца (кольца ударных отрядов) вроде бытовали с конца 1916го по 1919й года (в Сибири и на Юге России - и позднее). Моё кольцо спустя час после выкапывания - на фото.

Чтобы ещё более сгустить "чад кутежа" замечу, что человек, с которого это кольцо было взято, был электриком "Мёртвой Головы" первого призыва, и когда я увидел кольцо я надеялся, что это ОНО... (почётник). Но нифига, обломец быстро был осознан, но хоть не просто немецкое кольцо оказалось. Ручонки-веточки-то тряслись, а судьба вон она как...

Егор, добротный текст, мне понравилось.

Особенно вдохновило "сгустить "чад кутежа"" и про трясущиеся ручонки

Дима, спасибо за оценку... Реально, ощущения тяжело эти передать, но про веточки и чад - я не просто так...

[Эмиль из Лённеберги 0]

Ваше как раз из каталога "товары-почтой", классическое немецкое.

А у вас ссылки нет какой на каталог этот ? Вроде видел фрагментами, но дюже хочется в нормальном виде посмотреть

[Rote Kapelle 19]

Ваше как раз из каталога "товары-почтой", классическое немецкое.

А у вас ссылки нет какой на каталог этот ? Вроде видел фрагментами, но дюже хочется в нормальном виде посмотреть

Нету. Мне человек из Мурманска присылал пару страниц сканов, но их там очень много, и добыть его целиком мне пока не удалось, как я раньше в этом же посте написал.