TITANIK

Безымянный экипаж

62 сообщения в этой теме

В двух км. от деревни Боброво Думинического района Калужской области обнаружен сбитый советский самолёт и могила неизвестного лётчика. При извлечении обломков самолёта из воронки обнаружен номер двигателя: 887312 (последняя цифра читается не очень чётко: можно прочесть и как 2 и как 8). Это двухрядный 14-ти цилиндровый двигатель воздушного охлаждения марки М-88. Такие обычно ставились на бомбардировщики ДБ-3, ИЛ-4 и Су-2. Так как двигатель один, логично предположить, что это Су-2. Фотографии выложу позднее.

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не факт что один движок,второй могли просто утащить на металл,да и место если судить по старым фото сильно пограбленно,ждем фото.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с Миша7777. У нашего Ил-4 второй мотор был за 150 метров от первого.

Так же информация для размышления. Мне ее прислал Варяг в нашу тему по поиску Ил-4:

...в актах списания самолетов и двигателей, которые я смотрел, иногда указывалась дата их производства. Все двигатели М-88б, информацию о которых я видел, были выпущены 29 заводом. Соответственно, даты их выпуска были следующими:

- № 88 7523 выпущен 16.03.1943 г.;

- № 88 7554 выпущен 22.03.1943 г.;

- № 88 7685 выпущен 06.04.1943 г.;

- № 88 7694 числился выпущенным 30.05.1943 г....

Могу предположить, что двигатель 88 7312 - сделан конец 42 - начало 43, а Су-2 к тому времени уже не выпускался http://www.airpages.ru/ru/su2_2.shtml

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Согласен с Миша7777. У нашего Ил-4 второй мотор был за 150 метров от первого.

Так же информация для размышления. Мне ее прислал Варяг в нашу тему по поиску Ил-4:

...в актах списания самолетов и двигателей, которые я смотрел, иногда указывалась дата их производства. Все двигатели М-88б, информацию о которых я видел, были выпущены 29 заводом. Соответственно, даты их выпуска были следующими:

- № 88 7523 выпущен 16.03.1943 г.;

- № 88 7554 выпущен 22.03.1943 г.;

- № 88 7685 выпущен 06.04.1943 г.;

- № 88 7694 числился выпущенным 30.05.1943 г....

Могу предположить, что двигатель 88 7312 - сделан конец 42 - начало 43, а Су-2 к тому времени уже не выпускался http://www.airpages.ru/ru/su2_2.shtml

Чисто теоретически могли поменять двигатель на новый. Но сколько тех Су-2 оставалось в частях к этому времени?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На принадлежность к Су-2 показывает и наличие деревянных элементов конструкции планера. По рассказам местных жителей самолёт лежал почти на поверхности. Детишки залезали в кабину. Воронки от второго двигателя не обнаружено. Самолёт находится в противотанковом рве, поросшем лесом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если детишки залезали в кабину,тогда значит что с-т был почти цел и скорее всего сел на вынужденную,но как показывает практика к рассказам местным надо относиться скептически..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь попробуем определить дату изготовления двигателя М-88, а также ориентировочную дату гибели самолёта (предположительно «Су-2»).

Опираясь на данные по изготовлению двигателей М-88Б, любезно

предоставленные Aquadnepr от Варяга, рассчитываем количество двигателей, изготавливаемых заводом № 29 в сутки:

1). Берём количество двигателей (по номерам), выпущенных за

определённый срок:

№№ 887554 – 887523 = 31 двигатель (за период с 16.03.1943г. по 22.03.1943г.), т. е. за 6 суток. Или в сутки изготавливали чуть больше 5-ти двигателей (31 : 6 = 5,16 двигателей).

2). Возьмём другие номера двигателей:

№№ 887685 – 887523 = 131 двигатель (за период с 22.03.1943г. по 06.04.1943г.), т. е. за 15 суток. Или в сутки изготавливали почти 9-ть двигателей (131 : 15 = 8,73 двигателей).

Завод № 29 им. П.И. Баранова, специализирующийся на изготовлении авиадвигателей, находился в это время в г. Омске и работал на полную мощность. Логично предположить, что в сутки изготавливалось не 5-ть двигателей, а почти девять!

Берём 8 двигателей в сутки.

3). Подключаем номер искомого двигателя: № 887312

№№ 887523 – 887312 = 211 двигателей.

Определяем за какой период времени двигатели были изготовлены: 211 : 8 =26,37 суток (почти 26,5 суток).

Отсчитываем 26,5 суток от даты изготовления двигателя № 887523, т.е. от 16.03.1943г.

Получаем 18.02.1943г. (Год 1943 – не високосный)

Итак, самолёт с двигателем № 887312 был сбит не раньше 20.02.1943г.

Даже, если допустить, что в сутки изготавливалось только пять двигателей, то: 211 : 5,16 = 40,89 суток (почти 41 сутки). Отсчитываем 41 сутки от даты изготовления двигателя № 887523, т.е. от 16.03.1943г.

Получаем 03.02.1943г. С учётом доставки двигателя в район боевых действий, самолёт не могли сбить раньше 10-15 февраля 1943г.

В марте 1943г. в районе, где обнаружен сбитый самолёт и могила неизвестного лётчика, шли ожесточённые бои за освобождение Жиздренского района.

Местных жителей немцы почти всех выселили в другие районы. Остались лишь те, кто обслуживал немцев, да сами немцы. Это объясняет то, что лётчика похоронили местные жители. Если бы территория была занята нашими войсками, лётчика похоронили бы военные.

10 марта 1943г. освобождены от немцев деревни Сосновка, Живодовка, Середея… Форсирована река Жиздра.

12 и 14 марта 1943г. освобождены деревни Казарь и Бортное.

Фронт ушёл южнее.

Значит наш самолёт был сбит в период: не раньше (10-20).02.1943г. и не позже 15 марта 1943г.

Необходимо установить авиаполки, имевшие на вооружении самолёты «Су-2», находившиеся в этом районе в данное время.

«Су-2» использовался, скорее всего, как корректировщик артиллерийского огня, т.к. он идеально подходил для этой цели.

Возможно в немецких архивах есть упоминание об этом воздушном бое…

Но «Су-2» - это двухместный самолёт. Во время посадки лётчик был в кабине, а где стрелок? Он или выпрыгнул с парашютом раньше (в этом районе обнаружен парашют), или же в могиле находятся два лётчика. Возможны варианты…

С уважением TITANIK.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю, вам сообщили даты выпуска некоторых известных номеров моторов и вы исходя из этого пытаетесь определить дату выпуска найденного мотора.

Академически рассуждая, ваш подход весьма некорректен. Прежде всего потому, что часть моторов принимали позже, чем соседние номера - не могли с первого раза пройти заводской ОТК и военную приемку из-за неполадок. Так что рассчитывать таким образом суточную производительность неправильно. К тому же она была весьма нестабильной.

Выпуск по месяцам мотора М-88 на заводе №29 в начале 1943 года:

январь - 215

февраль - 130

март - 265

апрель - 330

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абсолютно согласен с Борисом! Ни какую логику и подсчет невозможно сделать, только приблизительно. В ЦАМО есть дело с выпуском ЯКов с 292 завода... Эти записи у многих теперь уже есть. Так вот - логики как в нумерации самолет-мотор и последовательности выпуска - никакой. Прав Борис - что-то задерживалось госприемкой, или из одного цеха притащили блок (к примеру) и поставили в дальний угол - пока до него ход дойдет!!!

И ещё вопрос к Титанику: - Вы так описали события марта 1943 года, что можно подумать о действительном крупномасштабном наступлении и освобождении территории. По моему фронт практически не сдвинулся с 22 февраля 1943 года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не годайте на кофейной гуще,у вас есть номер мотора,так и пробуйте с ним поработать в ЦАМО,ТЕМ БОЛИЕ КАК ВЫ ГОВОРИТЕ ЕСТЬ ОСТАНКИ ПИЛОТА! А в этом случаи нужна особая точность! Война была большая,мало ли откуда и когда мог упасть этот с-т...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сообщении приведены выдержки из документальной книги Петра Никитовича Кузьменко «Огненный ветер Славы». Широкомасштабного наступления в этом районе не было, но шли ожесточённые бои с переменным успехом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А место падения и саму яму вы полностью отработали? Обычно даже если местные все сверху унесли в земле много мелочей остается,если это действительно Су-2 хотелось бы посмотреть на останки машины т.к. Обломки Су-2 не часто встречаются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От самолёта мало что осталось. Двигатель, как и говорили местные жители, сдали в металлолом. Вместе с винтом. Ещё раньше самолёт рвали тракторами. Хорошо хоть один цилиндр уцелел. Фотографии наиболее интересных находок выложу немного позднее.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу