Если завтра война. Факты и гипотезы

[GEM 2]

В разговоре о предотвращающих войны, речь о СССР неуместна, хотя бы потому, что главной целью СССР как раз и была Мировая Война (Мировой Пожар), в результате которого большевики надеялись установить свою власть по всему миру и, тем самым, выкрутиться из положения мировых изгоев, дни которых недолги.

К вашему сведению, Барбаросса была инициирована только тогда, когда Гитлеру не удалось притянуть ССОР в лагерь стран оси, а не удалось это по банальной причине, - не сошлись в цене, Сталин потребовал себе "Кемску волост" (Дарданеллы и Балканы), на что Гитлер не пошел, только и делов, ничего личного, - два кореша не поделили делянку за что наши отцы и деды и заплатили своими жизнями и здоровьем.

А перед войной СССР на пару с Германией дербанили Европу по своему усмотрению, к примеру, СССР не вылезал из "освободительных походов", что ни год, - победы и фанфары...

Что же касается довоенной паранойи, то ей страдала большая часть советского народа, который бвл уверен, что очень скоро мы победим фашизм, что война неизбежно будет и она будет короткой и победоносной...

Такие состояния немедикаментозно лечатся только хорошими блин, которые мы и получили по требованию, Победа вновь ввела некоторую часть населения в прежнее, болезненное состояние.

Вы наверно про пакт Молотова Рибентроппа...но только дербанить Европу

начали ещё до него...причём с попустиельства западных демократий...

борцов за свободы и справедливость...сказать вашим языком...тамашним

паханам это было не зазорно-и если СССР и пытались договориться с

местными авторитетами угомонить нового царька...то его просто

игнорировали...

Нет, речь не столько о этом Пакте, сколько о цели большевиков, - мировое господство советов, никто от неё до войны не отказывался, наоборот, всячески подчеркивали на съездах свои мечны о Мировом Союзе Советских Республик.

Вот и допизделись до хорошего пендаля, благо ресурсами оказались богаты, да Дядя Сэм пришел на помощь, выбрав из двух чертей более слабого в технологическом развитиии.

[VAVILON 0]

Ну о мировом господстве многие мечтали и мечтают ещё до сих пор кто то в меньшей...а кто то в большей степени...что касается непосредственно Советов...то в тридцатые они как раз вели политику по общему всемирному сокращению вооружения...а мировой революцией вроде если память мне не изменяет страдал Троцкий...который ошивался где то в третьих странах...

[GEM 2]

Ну о мировом господстве многие мечтали и мечтают ещё до сих пор кто то в меньшей...а кто то в большей степени...что касается непосредственно Советов...то в тридцатые они как раз вели политику по сокращению вооружения...а мировой революцией вроде если память мне не изменяет страдал Троцкий...который ошивался где то в третьих странах...

Неверно, - мировой революцией страдала вся партия, прежде всего её Вождь, - Ленин и это была не его прихоть, а ясное понимание того факта, что выжить совдепии и построить социализм в условиях окружения кап. странами невозможно.

Сталин был, как известно, верным продолжателем дела Ленина и его правки в политику носили тактический характер.

Страна с более низким развитием производительных сил и производственных отношений обречена на неконкурентноспособность, единственная надежда, - распространение бацилл коммунизма на другие страны мира и строительство с ними коалиций, полная аналогия с заражением здорового организма вирусами.

[Ornitolog 0]

Сталин был, как известно, верным продолжателем дела Ленина и его правки в политику носили тактический характер.

Неправда ваша,GEM! А еще за книгочея знатного себя выдаете.Сталин как раз был гробовщиком дел Ленина.Вы забыли как он перебил ленинскую гвардию!?Как Троцкий писал о Сталине как предателе интересов "той,ленинской большевицкой банды"-(не цитата).

Сталин в противовес троцкистам выдвигал идею,как раз,мирного сосуществования двух систем.

Концентрация войск на границе ровно также говорит и о защите страны от нападения.

[Пластун 0]

Страна с более низким развитием производительных сил и производственных отношений обречена на неконкурентноспособность, единственная надежда, - распространение бацилл коммунизма на другие страны мира и строительство с ними коалиций, полная аналогия с заражением здорового организма вирусами.

Колосс на глиняных ногах. Кто сказал GEM? Правильно Ваш учитель и вождь. А он еще очень много говорил в "Mein Kampf" о судьбе России и славян. Когда вышла книга?

Да и других его аналогичных высказываний довоенных достаточно.

Отнюдь Сталин был не дурак чтобы пропускать эти послания.

[GEM 2]

Сталин был, как известно, верным продолжателем дела Ленина и его правки в политику носили тактический характер.

Неправда ваша,GEM! А еще за книгочея знатного себя выдаете.Сталин как раз был гробовщиком дел Ленина.Вы забыли как он перебил ленинскую гвардию!?Как Троцкий писал о Сталине как предателе интересов "той,ленинской большевицкой банды"-(не цитата).

Сталин в противовес троцкистам выдвигал идею,как раз,мирного сосуществования двух систем.

Концентрация войск на границе ровно также говорит и о защите страны от нападения.

Он перебил не ленинскую гвардию, а возможных конкурентов и свидетелей из неё, сепарирующихся вокруг вождей типа Троцкого. Строился образ Вождя, свидетели того, что не всё, приписываемое Вождю, принадлежало ему, были не нужны вот ими и пренебрегли.

Когда и в каком контексте Сталин стал говорить о мирном сосуществовании двух систем?

Жду от вас цитаты с ссылкой на первоисточник.

Попробуйте сегодня начать масштабную концентрацию войск на любой из границ России, - вам быстро объяснят, что это такое.

Кроме того, в случае 40...41 года имела место не просто концентрация войск на границе, а концентрация войск в наступательных группировках, - в выступах границы, своеобразных плацдармах. Такая диспозиция совершенно не годится для обороны (фланги охватываются противником и группировке - кирдык, что и произошло в 1941-м), но для агрессии, - самое оно.

Гитлер, всё-таки был военным и его задурить не удалось.

[GEM 2]

Страна с более низким развитием производительных сил и производственных отношений обречена на неконкурентноспособность, единственная надежда, - распространение бацилл коммунизма на другие страны мира и строительство с ними коалиций, полная аналогия с заражением здорового организма вирусами.

Колосс на глиняных ногах. Кто сказал GEM? Правильно Ваш учитель и вождь. А он еще очень много говорил в "Mein Kampf" о судьбе России и славян. Когда вышла книга?

Да и других его аналогичных высказываний довоенных достаточно.

Отнюдь Сталин был не дурак чтобы пропускать эти послания.

СССР и был "колосс на глиняных ногах", вы в этом сомневаетесь?

Подпорки своевременно поставили наши "враги", - США и Великобритания.

Чтобы вам было понятнее, - славяне, те же арии, ареал их расселения не ограничивается Россией и СССР, они живут и на Балканах и в Восточной Европе, никакого живодёрства по отношению именно к славянам Гитлер не предусматривал, считал германцев выше и чище и только (мы, между прочим, тоже почему-то считаем себя выше и чище окружающих нас народов и о чем это тговорит, - что мы собираемся их уничтожать?).

Проблемы были с евреями, а что касается славян, то, как вам должно было бы быть известно, очень многие славяне служили в вермахте (я не имею в виду более миллиона русских), кстати, и более ста тысяч евреев служили также...

"... Общая численность славян — 300—350 млн человек, из них около трети — русские (133—150 млн). Выделяются западные славяне (поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане), южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы) и восточные славяне (русские, украинцы, белорусы)."(с)

Обратите внимание, - немалая часть славян боролась с большевизмом, который, кстати, порождение отнюдь не славян, а евреев.

[николс 20]

Чтобы вам было понятнее, - славяне, те же арии, ареал их расселения не ограничивается Россией и СССР, они живут и на Балканах и в Восточной Европе, никакого живодёрства по отношению именно к славянам Гитлер не предусматривал, считал германцев выше и чище и только (мы, между прочим, тоже почему-то считаем себя выше и чище окружающих нас народов и о чем это тговорит, - что мы собираемся их уничтожать?).

Проблемы были с евреями, а что касается славян, то, как вам должно было бы быть известно, очень многие славяне служили в вермахте (я не имею в виду более миллиона русских), кстати, и более ста тысяч евреев служили также...

"... Общая численность славян — 300—350 млн человек, из них около трети — русские (133—150 млн). Выделяются западные славяне (поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане), южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы) и восточные славяне (русские, украинцы, белорусы)."(с)

Обратите внимание, - немалая часть славян боролась с большевизмом, который, кстати, порождение отнюдь не славян, а евреев.

ГЕМ. Вы хоть кашу в голове иногда просеивайте. Славяне- арийцы. евреи- оленеводы,Гундяев- святой. Из всех славян нижней арийской ветвью были признаны только казаки.Остальные- навоз и удобрение. Это по теории Вашего глубоко почитаемого вождя.

[Ornitolog 0]

"Боец информационной войны" GEM-ранен...А ,возможно,убит...

[Пластун 0]

Сейчас GEM говорит что идеология немецкого национал-социализма была совсем не враждебна славянам, а Гитлер-де очищал матушку -Русь от иноземной красной твари.Ничего себе!Ценой если не пресловутых 20 миллионов, то львиной их доли.Приводятся слова о том, что в Майнкампфе Гитлер жалел Россию, сломленую жидами, а русских немцы все-же считали арийцами.А если и не так написано, то значит жиды переписали.

"Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри БОЛЕЕ НИЗКОЙ РАСЫ"

Для тех, кто "много раз читал" "Майн Кампф" Адольфа Гитлера ( не доверяет переводу, может почитать в оригинале

"Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории."

Но, что интересно, оказывается, в понимании Гитлера, славяне даже хуже евреев, мы можем жить только под чьим-то господством и существуем до сих пор в первобытно-общинном строе, соответственно, просто не можем в силу своей ограниченности созреть до русской государственности. Евреи хоть люди, а славяне, считай, вообще на одной эволюционной ступени развития с обезьянами находятся, недочеловеки.

Некоторые намнетоварищи сейчас начнут говорить:

"Как же так? Ведь были русские, которые служили на стороне гитлеровской Германии в РОА (Русской Освободительной Армии) и в частях СС", хочу напомнить, что их товарищами по оружию были чеченцы с ингушами, латышские "лесные братья", украинские "бандеровцы" и некоторая часть бывших белогвардейцев и белого казачества, которые воевали против России и русского народа.

Гитлер, после развалившегося Блицкрига на Востоке, не гнушался никакой помощью, любой подручный "генетический мусор" шел в дело. Зачем терять драгоценную германскую кровь в борьбе с "недочеловеками"? Пусть лучше "недочеловеки" сами уничтожают друг друга. С этой целью Гитлер стал привлекать на свою сторону всех противников России, по принципу "враг моего врага - мой друг". Чеченцам он обещал Кавказ без русских, казакам - создание государства Казакии без "москалей", правоверным - джихад против неверных, белогвардейцам - свержение ненавистных им большевиков. Насколько можно было доверять этим сказочным посулам Гитлера, думаю, никому говорить не надо, достаточно вспомнить "пакт Молотова-Риббентропа". Повалив с помощью своих ручных псов великана - Россию, он бы быстро расправился со своими вчерашними союзниками и их карликовыми националистическими армиями.

Еще одна цитата из "Майн Кампф":

"Когда мы говорим о ЗАВОЕВАНИИ новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены."

Как видите, Гитлер шел не освобождать кого бы-то ни было, а банально завоевывать новое жизненное пространство для своего народа. Всё остальное - или домыслы недалеких людей, или откровенное вранье!

ВОТ СЛОВА ГИММЛЕРА О РОССИИ. Где тут братское чувство к арийским братьям?

"Бесконечно тянется степь русской территории – это Восточная Европа. Внезапный и резкий контраст, культурная пропасть в сравнении между Центральной Европой и этим огромным пространством.

По обе стороны границы одна и та же земля – однако не один и тот же человек. Для самого человека есть возможность наложить свой отпечаток на территориальный ландшафт. В то время как на немецкой стороне упорядоченное изобилие, спланированная гармония полей, хорошо продуманное размещение сел, по другую сторону зоны непроходимые леса, степные просторы, бесконечные первозданные лесные массивы, через которые пробивают себе путь реки с песчаными отмелями.

Плохо обрабатываемая плодородная почва могла бы быть раем, Европейской Калифорнией, а в настоящее время – это заброшенная, запущенная на огромных пространствах земля, которая по сей день катится в бездну культурного нигилизма. Эта земля является вечным обвинителем, выступающим против недочеловека и его господствующей системы. Эта земля щедро полита горючими слезами, черная земля.

Бесконечные, плодородные, заброшенные и благословенные природными богатствами земли Восточной Европы – неотделимы от остальной части континента, однако грубо от него отрезаны некой непреодолимой бездной.

Восточная Европа, она не поднялась выше нынешнего примитивизма. Она видела лишь хаос, и все потому, что ей не доставало человека - носителя высокой культуры, гения, который бы систематически управлял ее развитием, который бы привнес цивилизацию в ее необъятные богатства, который улучшал бы ее плодородие почвы. Но эта земля знала лишь бесконечную и непрекращающуюся эксплуатацию, иногда сменяющуюся жестокими военными столкновениями.

Конечно же, развитые народы Центральной и Западной Европы хотели заполучить эту землю, она была их целью. Сначала это были Готы и Варяги, которые основывали здесь империи и привносили культуру. Ганские, шведские, фламандские, нидерландские, швабские и нижнесаксонские поселенцы, пытались принести свет в темноту. На протяжении столетий из этих земель звучал крик о помощи. Петр Великий, Екатерина ІІ и все остальные звали немецкого крестьянина и немецкого офицера, европейского ученого, врача и инженера."

[Dok 4]

Что радует - что ни в 2010, ни в 2011 войны не было. Надеюсь. что и в 2012 не будет. Перед нами еше в очереди Сирия и Иран.

[GEM 2]

Сейчас GEM говорит что идеология немецкого национал-социализма была совсем не враждебна славянам, а Гитлер-де очищал матушку -Русь от иноземной красной твари.Ничего себе!Ценой если не пресловутых 20 миллионов, то львиной их доли.Приводятся слова о том, что в Майнкампфе Гитлер жалел Россию, сломленую жидами, а русских немцы все-же считали арийцами.А если и не так написано, то значит жиды переписали.

"Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри БОЛЕЕ НИЗКОЙ РАСЫ"

Для тех, кто "много раз читал" "Майн Кампф" Адольфа Гитлера ( не доверяет переводу, может почитать в оригинале

"Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории."

Но, что интересно, оказывается, в понимании Гитлера, славяне даже хуже евреев, мы можем жить только под чьим-то господством и существуем до сих пор в первобытно-общинном строе, соответственно, просто не можем в силу своей ограниченности созреть до русской государственности. Евреи хоть люди, а славяне, считай, вообще на одной эволюционной ступени развития с обезьянами находятся, недочеловеки.

Некоторые намнетоварищи сейчас начнут говорить:

"Как же так? Ведь были русские, которые служили на стороне гитлеровской Германии в РОА (Русской Освободительной Армии) и в частях СС", хочу напомнить, что их товарищами по оружию были чеченцы с ингушами, латышские "лесные братья", украинские "бандеровцы" и некоторая часть бывших белогвардейцев и белого казачества, которые воевали против России и русского народа.

Гитлер, после развалившегося Блицкрига на Востоке, не гнушался никакой помощью, любой подручный "генетический мусор" шел в дело. Зачем терять драгоценную германскую кровь в борьбе с "недочеловеками"? Пусть лучше "недочеловеки" сами уничтожают друг друга. С этой целью Гитлер стал привлекать на свою сторону всех противников России, по принципу "враг моего врага - мой друг". Чеченцам он обещал Кавказ без русских, казакам - создание государства Казакии без "москалей", правоверным - джихад против неверных, белогвардейцам - свержение ненавистных им большевиков. Насколько можно было доверять этим сказочным посулам Гитлера, думаю, никому говорить не надо, достаточно вспомнить "пакт Молотова-Риббентропа". Повалив с помощью своих ручных псов великана - Россию, он бы быстро расправился со своими вчерашними союзниками и их карликовыми националистическими армиями.

Еще одна цитата из "Майн Кампф":

"Когда мы говорим о ЗАВОЕВАНИИ новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены."

Как видите, Гитлер шел не освобождать кого бы-то ни было, а банально завоевывать новое жизненное пространство для своего народа. Всё остальное - или домыслы недалеких людей, или откровенное вранье!

ВОТ СЛОВА ГИММЛЕРА О РОССИИ. Где тут братское чувство к арийским братьям?

"Бесконечно тянется степь русской территории – это Восточная Европа. Внезапный и резкий контраст, культурная пропасть в сравнении между Центральной Европой и этим огромным пространством.

По обе стороны границы одна и та же земля – однако не один и тот же человек. Для самого человека есть возможность наложить свой отпечаток на территориальный ландшафт. В то время как на немецкой стороне упорядоченное изобилие, спланированная гармония полей, хорошо продуманное размещение сел, по другую сторону зоны непроходимые леса, степные просторы, бесконечные первозданные лесные массивы, через которые пробивают себе путь реки с песчаными отмелями.

Плохо обрабатываемая плодородная почва могла бы быть раем, Европейской Калифорнией, а в настоящее время – это заброшенная, запущенная на огромных пространствах земля, которая по сей день катится в бездну культурного нигилизма. Эта земля является вечным обвинителем, выступающим против недочеловека и его господствующей системы. Эта земля щедро полита горючими слезами, черная земля.

Бесконечные, плодородные, заброшенные и благословенные природными богатствами земли Восточной Европы – неотделимы от остальной части континента, однако грубо от него отрезаны некой непреодолимой бездной.

Восточная Европа, она не поднялась выше нынешнего примитивизма. Она видела лишь хаос, и все потому, что ей не доставало человека - носителя высокой культуры, гения, который бы систематически управлял ее развитием, который бы привнес цивилизацию в ее необъятные богатства, который улучшал бы ее плодородие почвы. Но эта земля знала лишь бесконечную и непрекращающуюся эксплуатацию, иногда сменяющуюся жестокими военными столкновениями.

Конечно же, развитые народы Центральной и Западной Европы хотели заполучить эту землю, она была их целью. Сначала это были Готы и Варяги, которые основывали здесь империи и привносили культуру. Ганские, шведские, фламандские, нидерландские, швабские и нижнесаксонские поселенцы, пытались принести свет в темноту. На протяжении столетий из этих земель звучал крик о помощи. Петр Великий, Екатерина ІІ и все остальные звали немецкого крестьянина и немецкого офицера, европейского ученого, врача и инженера."

Зачем же передёргивать?

Речь шла о том, что "немцы мечтали уничтожить славян", на что и было указано, что это, - враньё. Вы своей цитатой обратного не доказали, Гитлер был убеждён всего лишь в том, что самоорганизация славян на низком уровне, им нужен поводырь, раньше таковым были немцы, с 17-го года, - евреи. Констатируя этот факт, Гитлер и делает вывод о необходимости вернуть статус-кво, - поставить в управленцы немцев. Повторяю, - ни о какм физическом уничтожении славян речи им не велось.

Гибель государства и гибель народа его населяющего, - далеко не одно и то же.

Насчет "первобытно-общинного строя" и "обезьян", - это ваши домыслы, вы это сочинили и пытаетесь исподволь приписать свои сочинения Гитлеру.

Белогвардейцы и белое казачество никогда не воевали против России и русского народа, они воевали исключительно против большевиков, за Россию.

Цитируйте точнее, - без изъятий, Гитлер говорил про Восток, на который теперь направлен его взор, а писал он это, между прочим, в середине 20-х годов, что в это время писали наши вожди вам наверное известно, как и то, что на востоке от Германии находился в то время не только СССР. В 20-х о новых землях мечтали оба диктатора, однако, жизнь вносила свои коррективы и не факт, что в 40-м Гитлер оставался приверженцем старой идеи. Он, между прочим, почти добился от СССР вступления в Тройственный Союз.

Слова Гиммлера бьют не в бровь, а в глаз, действительно, - "культурная пропасть", в этом может убедиться каждый, кто проезжает погранпункт с любой, западной страной (даже с Прибалтикой), - однозначно иной менталитет.

Изменено 13 июня, 2012 пользователем

[Dok 4]

Ага, наоборот славян кормили шоколадом и так обильно, что эта неблагодарная сволочь дохла сотнями тысяч.

[Пластун 0]

..... самоорганизация славян на низком уровне, им нужен поводырь, раньше таковым были немцы, с 17-го года, - евреи.

Но что то при поводырях в Россия живется очень плохо.

[GEM 2]

..... самоорганизация славян на низком уровне, им нужен поводырь, раньше таковым были немцы, с 17-го года, - евреи.

Но что то при поводырях в Россия живется очень плохо.

Кому именно "живётся плохо"?