Первые ГСС войны- судьбы

[Serg Koma 3]

Попался на глаза документ - Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июля 1941 года Борисову Александру Михайловичу присвоено звание Героя Советского Союза.

Дальше - по ОБД неизвестна ДАТА гибели героя (и это при составлении "справочника"

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 991e122cbc )Номер записи 73374180

Фамилия Борисов

Имя Александр

Отчество Михайлович

Дата рождения __.__.1917

Последнее место службы 1 танк. полк 1 танк. Д

Воинское звание ст. сержант

Причина выбытия убит

Дата выбытия Между __.__.1941 и __.__.1945

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977534

Номер дела источника информации 1

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 65c5d67baa

По ОБД похоронен, и есть ДАТА!!! -

Номер записи 260708939

Фамилия Борисов

Имя Александр

Отчество Михайлович

Дата рождения/Возраст __.__.1917

Воинское звание ст. сержант

Дата смерти 06.07.1941

Страна захоронения Россия

Регион захоронения Мурманская обл.

Место захоронения Кандалакшский р-н, г. Кандалакша

По "СПРАВОЧНИКАМ" - http://www.az-libr.ru/index.shtml?Perso ... 6793/index (Имеются ссылки на издания)

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1422

5.8.1941 скончался от ран.

[Алесеев Григорий Александ 13]

http://www.warheroes.ru/main.asp/filter/get/ с 22.06.1941 по 1.08.1941

[Эмиль из Лённеберги 0]

Смотрел недавно передачу - там рассказывалось о рейде наших танкистов на Т-28 в уже захваченном Минске. Домой приду, постараюсь найти..

[Burn 0]

Передача была вроде бы по "Звезде", но компьютерно-театрализованная. Впечатления как от клоунады, как и от почти всех современных фильмов о войне.

А по событиям рассказ здесь http://yuzhniy-front.ru/news/podvig_ehk ... -03-25-100

и воспоминания участников

http://militera.lib.ru/memo/russian/malko_di/04.html

[Эмиль из Лённеберги 0]

Дада, именно этом фильм! Насчёт какчества с одной стороны да.. но с другой - в данном случае главное не картинка, а содержание. И как иллюстрация к рассказу всё смотрится вполне неплохо, хотя конечно имхо.

[Serg Koma 3]

ЛЕГЕНДА ОБ ОДИНОКОМ ТАНКЕ

В июне 1941 года в Литве около селения Расейняй один танк КВ на сутки задержал наступление немецкой 4-й танковой группы

Текст здесь - http://rytufrontas.net/?page_id=538〈=ru

[Serg Koma 3]

http://www.warheroes.ru/main.asp/filter/get/ с 22.06.1941 по 1.08.1941

Подлинники документов-

http://www.podvignaroda.mil.ru/

"Календарь награждений" - "Период" - "1941" - далее по месяцам

[Dendroid 0]

Вот ещё три части интересного фильма...http://www.youtube.com/watch?v=LePgtFcN ... re=related http://www.youtube.com/watch?v=0c5-ujxq ... r_embedded http://www.youtube.com/watch?v=jgd6e6fH ... re=related

[Serg Koma 3]

Вот ещё три части интересного фильма...http://www.youtube.com/watch?v=LePgtFcN ... re=related

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сиротинин,_Николай_Владимирович

19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков

http://statehistory.ru/1832/Nikolay-Sir ... olne-voin/

Документы Орловского ОблВК на розыск героя - 1958 год

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... c103a4c61e

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 419196851b

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... c5caf43cb4

Номер записи 69551794

Фамилия Сиротинин

Имя Николай

Отчество Владимирович

Дата рождения __.__.1921

Место рождения Орловская обл., г. Орел

Дата и место призыва 05.10.1940 Орловский ГВК, Орловская обл., г. Орел

Воинское звание рядовой

Причина выбытия убит

Дата выбытия __.07.1941

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977531

Номер дела источника информации 39

Номер записи 261865744

Фамилия Сиротинин

Имя Николай

Отчество Владимирович

Дата рождения/Возраст __.__.1921

Воинское звание ст. сержант

Дата смерти 16.07.1941

Страна захоронения Беларусь

Регион захоронения Могилевская обл.

Место захоронения г. Кричев, ул. Сиротинина

Могила Братская могила

[Алесеев Григорий Александ 13]

Сергей, при всём уважении. Ты сам те документы читал? О чём там?

народ пытался разобраться. см. статью, а главное комменты.

http://hranitel-slov.livejournal.com/43529.html

[Serg Koma 3]

Григорий, в настоящее время(по всем направлениям ВОВ), все доводы приводятся только с учётом доказательств из гансовских источников, если их нет, значит и вообще ничего не было... Всё основано на "Чести немецких офицеров", будь то уничтоженные советские самолёты,танки,войска, или потери фашистов.

livejournal не читал, прочел, мнение не изменил.

[Алесеев Григорий Александ 13]

Григорий, в настоящее время(по всем направлениям ВОВ), все доводы приводятся только с учётом доказательств из гансовских источников, если их нет, значит и вообще ничего не было... Всё основано на "Чести немецких офицеров", будь то уничтоженные советские самолёты,танки,войска, или потери фашистов.

livejournal не читал, прочел, мнение не изменил.

Смотри, ты привёл несколько случаев. Рассеняйский КВ и этого мальчика артиллериста. О превом случае советских данных нет совсем, а по второму совсем нет немецких. И тем не менее, Рассеняйский КВ факт. А артиллерист одиночка?.. Был один, не один, 4 ТД немцев сразу лишилась роты, и т.д.

Героических поступков множество. и Большая часть их не удостоилась быть записанной, а те, что потом раздували, оказывались легендами и пропагандой. Вопрос не в том, нужна-ненужна пропаганда. От неё толк был. Это оружие. Вопрос в том, что за всей пропагандистской шумихой тихо забывают тех, кто делал реально великие вещи. Понимаешь, ты привёл во втором случае не описание подвига, а описание того, как делались описания. Все доки от 1958 года. У нас лакировали и полировали историю с середины 50-х так усердно, что под слоем лака уже мало что видно...

Причём хорошим тоном считается верить в то, что понаписали в 50-60, даже без подтверждения. Основание - газетная статья.

[Serg Koma 3]

Первые герои Великой Отечественной - погранвойска НКВД

http://www.newsland.ru/news/detail/id/592438/

http://www.pogranichnik.ru/2010-04-02-1 ... mitstart=3

[Serg Koma 3]

Смотри, ты привёл несколько случаев. Рассеняйский КВ и этого мальчика артиллериста. О превом случае советских данных нет совсем, а по второму совсем нет немецких. И тем не менее, Рассеняйский КВ факт. А артиллерист одиночка?.. Был один, не один, 4 ТД немцев сразу лишилась роты, и т.д.

Героических поступков множество. и Большая часть их не удостоилась быть записанной, а те, что потом раздували, оказывались легендами и пропагандой. Вопрос не в том, нужна-ненужна пропаганда. От неё толк был. Это оружие. Вопрос в том, что за всей пропагандистской шумихой тихо забывают тех, кто делал реально великие вещи. Понимаешь, ты привёл во втором случае не описание подвига, а описание того, как делались описания. Все доки от 1958 года. У нас лакировали и полировали историю с середины 50-х так усердно, что под слоем лака уже мало что видно...

Причём хорошим тоном считается верить в то, что понаписали в 50-60, даже без подтверждения. Основание - газетная статья.

Существуют ещё показания очевидцев, устные пересказы, так сказать "из уст в уста", остсюда идут корни всех былинных эпосов основанных на реальных событиях. Опровержения подвига Сиротинина(даже если он и воевал с полным расчетом, который сумел, допустим, отступить, а Николай прикрывал отход из карабина - версия) тоже документально не подтверждено. Точно так же, как и Брестская крепость, возродившияся в 50-60 годах из небытия, и подвиг которой сейчас уже никто не оспаривает, началась с 1948 со статьи Златогорова «Брестская крепость» в журнале "Огонёк"(опять параллель?), или к 1948 году официальные органы не имели документов? Примеров , из 50-60, когда всё начиналось с статьи, можно наверное привести ещё не один, главное, тогда были свидетели и очевидцы. Мы сейчас основываемся только на докуменах, а показания свидетелей, почему то сбрасываем со счетов, получается по Райкину - "без бумажки -ты букашка...". Наверное, на мой взгляд, это не вполне корректное отношение к истории, не зря ведь историки иследуют древний мир по эпосам

[Алесеев Григорий Александ 13]

Смотри, ты привёл несколько случаев. Рассеняйский КВ и этого мальчика артиллериста. О превом случае советских данных нет совсем, а по второму совсем нет немецких. И тем не менее, Рассеняйский КВ факт. А артиллерист одиночка?.. Был один, не один, 4 ТД немцев сразу лишилась роты, и т.д.

Героических поступков множество. и Большая часть их не удостоилась быть записанной, а те, что потом раздували, оказывались легендами и пропагандой. Вопрос не в том, нужна-ненужна пропаганда. От неё толк был. Это оружие. Вопрос в том, что за всей пропагандистской шумихой тихо забывают тех, кто делал реально великие вещи. Понимаешь, ты привёл во втором случае не описание подвига, а описание того, как делались описания. Все доки от 1958 года. У нас лакировали и полировали историю с середины 50-х так усердно, что под слоем лака уже мало что видно...

Причём хорошим тоном считается верить в то, что понаписали в 50-60, даже без подтверждения. Основание - газетная статья.

Существуют ещё показания очевидцев, устные пересказы, так сказать "из уст в уста", остсюда идут корни всех былинных эпосов основанных на реальных событиях. Опровержения подвига Сиротинина(даже если он и воевал с полным расчетом, который сумел, допустим, отступить, а Николай прикрывал отход из карабина - версия) тоже документально не подтверждено. Точно так же, как и Брестская крепость, возродившияся в 50-60 годах из небытия, и подвиг которой сейчас уже никто не оспаривает, началась с 1948 со статьи Златогорова «Брестская крепость» в журнале "Огонёк"(опять параллель?), или к 1948 году официальные органы не имели документов? Примеров , из 50-60, когда всё начиналось с статьи, можно наверное привести ещё не один, главное, тогда были свидетели и очевидцы. Мы сейчас основываемся только на докуменах, а показания свидетелей, почему то сбрасываем со счетов, получается по Райкину - "без бумажки -ты букашка...". Наверное, на мой взгляд, это не вполне корректное отношение к истории, не зря ведь историки иследуют древний мир по эпосам

Проблема наверное в том, что занимаются (занимались) этим журналисты, а не историки. И очевидцы многое могут сказать и послужить началом для поиска и исследования. Поищи ещё про Лиепаю, там так же весьма героические действия были в 1941.

[Serg Koma 3]

Поищи ещё про Лиепаю, там так же весьма героические действия были в 1941.

"К 17.00 22 июня 1941 года направленный в Руцаву начальник штаба Либавского погранотряда майор Черников собрал отступающие остатки 1-й и 2-й застав Кретингского погранотряда, 25-ю и 24-ю заставы... принял оборону на южных подступах к Руцаве».

Из донесения начальника погранвойск Прибалтийского округа

Заставы Либавского погранотряда тоже вступили в бой с фашистами ранним утром 22 июня. Особенно тяжелая обстановка сложилась на участках 24-й и 25-й застав, против которых враг двинул кроме двух батальонов пехоты еще несколько танков.....

http://www.pogranichnik.ru/2010-04-02-1 ... mitstart=3

[Serg Koma 3]

Первые герои Великой Отечественной

http://www.1941-1945.ru/Pervye-geroi-Ve ... vennoj.htm

8 июля 1941 года, на восемнадцатый день войны, троим из них — молодым летчикам-истребителям коммунисту Степану Здоровцеву, комсомольцам Михаилу Жукову и Петру Харитонову Указом Президиума Верховного Совета СССР было присвоено звание Героя Советского Союза.

Здоровцев Степан Иванович

24.12.1916 - 09.07.1941

Герой Советского Союза. Даты указов 08.07.1941

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=279

Фамилия Здоровцев

Имя Степан

Отчество Иванович

Дата рождения __.__.1916

Место рождения Ростовская обл., Семикараковский р-н, х. Залаторевский

Последнее место службы штаб 39 ИАД

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия 13.07.1941

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... aa6a8e6bc5

Фамилия Здоровцев

Имя Степан

Отчество Иванович

Дата рождения/Возраст __.__.1916

Воинское звание мл. лейтенант

Дата смерти 13.07.1941

Страна захоронения Россия

Регион захоронения Псковская обл.

Место захоронения г. Псков, территория военного аэродрома Кресты, юго-восточная часть города

9 июля 1941 года младший лейтенант Здоровцев вылетел на разведку. На обратном пути в районе Пскова

http://www.voopiik-don.ru/main/2009-06- ... 1-10-16-23

9 Июля 1941 года при выполнении боевого задания в районе Пскова пропал без вести. Зачислен навечно в списки воинской части.

http://airaces.narod.ru/all11/zdorov_s.htm

Жуков Михаил Петрович

10.11.1917 - 12.01.1943

Герой Советского Союза. Даты указов 08.07.1941 Медаль № 542

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=466

Фамилия Жуков

Имя Михаил

Отчество Петрович

Дата рождения __.__.1917

Место рождения Вологодская обл., Череповецкий р-н, Покровский с/с, ст. Ружбово

Последнее место службы 7 истр. ав. корп. 158 ИАП

Воинское звание ст. лейтенант

Причина выбытия убит

Дата выбытия 12.01.1943

Харитонов Пётр Тимофеевич

16.12.1916 - 01.02.1987

Герой Советского Союза. Даты указов 08.07.1941 Медаль № 543

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=365

На сайте http://www.podvignaroda.mil.ru/ указа от 08.07.1941г. нет(надеюсь пока нет)

Большая биографическая энциклопедия . 2009.

Здоровцев, Степан Иванович

(24.12.1916—09.07.1941) — летчик-истребитель, младший лейтенант. Участник Великой Отечественной войны с первого дня. Воевал в составе 158 иап. Утром 28.06.41 на подступах к Ленинграду таранил Ju-88. Вместе с М. П. Жуковым и П. Т. Харитоновым первым во время войны удостоен звания Героя Советского Союза (08.07.41). Погиб в бою. Навечно зачислен в списки воинской части.

Интересно, почему по всему инету Здоровцев Степан Иванович погиб 09.07.1941, а по донесению - " пропал без вести 13.07.1941", по "Приказ об исключении из списков от 06.05.1942 (ГУК НКО)" - убит 13.07.1941?

[Serg Koma 3]

Найдин Григорий Николаевич (18 ноября 1917 — 10 декабря 1977)

25 июня 1941 года, на третий день войны, командир танка, 9-го танкового полка (5-я танковая дивизия, Западный фронт) у местечка Рудишкяй, в 20 км юго-западнее Вильно (ныне город Вильнюс), разбил колонну вражеской техники.

Противник потерял 12 танков и 10 орудий, а также около пятидесяти солдат и офицеров убитыми. В этот же день его экипаж уничтожил ещё 3 танка противника. В результате действий его экипажа, была внесена полная дезорганизация в действия передового отряда 19-й танковой дивизии противника, наступавшей на этом участке, противник был задержан на двое суток.

http://www.podvignaroda.mil.ru/filter/f ... 029150856c

[Serg Koma 3]

Кричевцовы — три брата (Константин, Минай и Елисей), составлявшие танковый экипаж. В первые дни Великой Отечественной войны в одном из боёв уничтожили 4 танка и 2 бронетранспортёра противника. 26 июня 1941 года одними из первых советских танкистов совершили танковый таран.http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 4599a4bc5e

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... baffbbaab8

Фамилия Кричевцов

Имя Константин

Отчество Георгиевич

Дата рождения __.__.1917

Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., Гомельский р-н, Урицкий с/с, д. Урицкое

Дата и место призыва __.11.1940 Гомельский ГВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., г. Гомель

Последнее место службы 44 легко-танк. бр.

Воинское звание ст. сержант

Причина выбытия убит

Дата выбытия 26.06.1941

В ОБД под этой фамилией очень много документов, по розыску героев.

[franz ferdinand 1]

Существуют ещё показания очевидцев, устные пересказы, так сказать "из уст в уста", остсюда идут корни всех былинных эпосов основанных на реальных событиях. Опровержения подвига Сиротинина(даже если он и воевал с полным расчетом, который сумел, допустим, отступить, а Николай прикрывал отход из карабина - версия) тоже документально не подтверждено. Точно так же, как и Брестская крепость, возродившияся в 50-60 годах из небытия, и подвиг которой сейчас уже никто не оспаривает, началась с 1948 со статьи Златогорова «Брестская крепость» в журнале "Огонёк"(опять параллель?), или к 1948 году официальные органы не имели документов? Примеров , из 50-60, когда всё начиналось с статьи, можно наверное привести ещё не один, главное, тогда были свидетели и очевидцы. Мы сейчас основываемся только на докуменах, а показания свидетелей, почему то сбрасываем со счетов, получается по Райкину - "без бумажки -ты букашка...". Наверное, на мой взгляд, это не вполне корректное отношение к истории, не зря ведь историки иследуют древний мир по эпосам

Интересно и что общего у той статьи в Огоньке, и например крайней книгой Алиева, кроме места-Брест?

Ну а из уст в уста напередавали в полном соответствии "с законом былинности" и превратилось за 40 лет - из нескольких бтр - в 14 танков, из нескольких человек-52 трупа, из 600 бойцов Кима -в одного единственного....

[Сфинкс 2]

Прочитал и поразился. Оказывается, было и такое:

Единственный в мире рукопашный бой людей и собак с фашистами -

http://masterok.livejournal.com/1079143.html

---------